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Questions d'un débutant souhaitant s'équiper en hifi - MISE A JOUR NOV 2017 - page 6

Posted: Thu Feb 16, 2017 9:40 pm
by Flashtime
Bonjour,


Je me permet de vous écrire ici, sur un forum que je pense dédié à la qualité audio et vidéo afin d'avoir quelques éclaircissements...

Le but de base est simple, m'équiper plus que correctement en materiel hifi pour les films (blu ray) , jeux vidéo et musique (wav principalement et haute résolution acheté sur quobuz).



Pour le moment, j'utilise un kit logitec z5500 depuis quelques années et j'en suis relativement satisfait, mais il y a certainement beaucoup mieux (il faut bien commencer), (et je n'ai pas beaucoup l'occasion de comparer avec du matériel haut de gamme).

Mon budget n'est pas vraiment "limité", car même si je ne suis pas "riche" je compte étaler mes achats ds le temps . Évitons juste les enceintes dont le prix dépasse 250 euros l'unité. (J'ai repéré les enceinte bibliothèque Monitor Audio BRONZE ONE).

Pour l'ampli, je pensais à un Marantz SR5011 ou Yamaha RXV781. (donc passage en 7.1.2 pr profiter du dolby atmos/X)



En faisant des recherches, il en ressort que pour commencer a changer mon installation, il vaut mieux changer les enceintes de ce kit, puis, l'amplis en dernier, le confirmez vous ?

La surface de la pièce à sonoriser est de 20m², mais comme j'aurais certainement plus grand plus tard, il faut quelque chose de bien dès le début ...

Merci bien pour vos avis éclairés sur le sujet ;-)

Re: Questions d'un débutant souhaitant s'équiper en hifi

Posted: Fri Feb 17, 2017 12:15 am
by RynuX
Bonjour,

Alors jai ce meme kit et Jai étudié la question plein de fois... étant dans la même situation que toi.

Mon conseil:

1) procure toi un bon ampli avec toutes les fonctions que tu désires et un peu de Watts (pour avoir de la marge), tu pourras y brancher le kit en mode DIRECT pour que tu gardes la meme restitution du son qu'avant mais avec un décodeur venant de l'ampli
2) achete un bon sub ! (SVS PB 1000 ?? =D) à ce stade tu pourras débrancher ton caisson+pod dans ta remise et brancher les 5 satellites en directe sur l'ampli ! Ca te fera la période de rodage du sub en plus...
3) acheter une belle paire de stéréo genre Dali Zensor / Spektor, SVS bookshelf ou bien les Klipsch R15M.... (tu passes donc en 7.1)
4)une belle centrale qui ira avec les stéréo (ta centrale avant ira dans la remise....)
5) tu remplaces tes surrounds par du vrai matériel et te voila refait à 100%
...
...
6) tu changes d'ampli? Mdr


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Re: Questions d'un débutant souhaitant s'équiper en hifi

Posted: Fri Feb 17, 2017 8:28 am
by Flashtime
Merci beaucoup pour cette réponse intéressante et pertinente. ;-)

J'ai lus quelque part que les satellites du logitech sont peu puissants et risquent d'endommager l'ampli ?

Pr le caisson, en effet, la marque que tu sites semble très bien ! Le modèle 2000 remplacé celui que tu sites.

Mais pourrais je profiter pleinement de ses qualités avec l'ampli yamaha ou marantz que j'ai cité plus haut ?...

Re: Questions d'un débutant souhaitant s'équiper en hifi

Posted: Fri Feb 17, 2017 10:23 am
by RynuX
Un subwoofer est auto amplifié donc ton ampli va juste servir de décodeur et source de son pour ton caisson.

Le PB-2000 cest le modèle au dessus du 1000 mais vu que tu as 20m2 les 300W (700W) en Crète vont te secouer, deja que le Z5500 a 3/4 du volume ca doit faire trembler tes vitres....

Pour les satellites cest plutôt l'inverse en fait. Si tu avais 2 enceintes de 100W et un ampli 20W x2 par exemple tu seras trop court en puissance et du coup tu devras garder les volumes "bas" sous peine de cramer les enceintes. Le cas est bien plus fréquent que l'inverse.
N'ai pas peur de cramer tes satellites avec trop de puissances.
ce sont des 12/25W sur les Z5500 et à 87dB de sensibilité elles sonneront assez fort dans la plupart des situations le temps d'avoir de meilleurs enceintes.

Bref mieux vaut etre overpowered que under!! Pour preuve dans les Z5500 il y a 7 ampli, un pour chaque à enceintes à 50/100W soit déjà 2 à 4 fois trop et pourtant tu peux bien tenir le volume à 40/40 (ptet pas à 62/40 par contre...).


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Re: Questions d'un débutant souhaitant s'équiper en hifi

Posted: Fri Feb 17, 2017 11:16 am
by Flashtime
Donc si je comprend bien, et ca semble étonnant, si il y a association d'enceintes "haut de gamme" et un ampli de faible puissance, ce sont les enceintes qui vont cramer, mais par contre, des petites enceintes sur un gros ampli, pas de problème !?...

Ok pr le caisson. De toute façon, la version 2000 est trop cher pour moi, et le 1000, à 549€, semble déjà top pr ce qu'il donne. La version 2000 descend plus en fréquence que le 1000, mais j'ignore si ca ce ressent vraiment..

Et tu te rend compte d'un réel mieux en ayant raccordé les satellites logitech sur ampli autre que l'original ?

Re: Questions d'un débutant souhaitant s'équiper en hifi

Posted: Fri Feb 17, 2017 12:15 pm
by GeorgeCulasse
En fait, un ampli poussé dans ses retranchement produit un signal distordu qui est dangereux pour les plus petits haut parleurs (les tweeters), c'est pourquoi on ne doit jamais utiliser un ampli "à fond".
Avec un ampli trop musclé pour des petites enceintes, tu peux aussi détruire les enceintes mais généralement tu perdras tes tympans avant.

Re: Questions d'un débutant souhaitant s'équiper en hifi

Posted: Fri Feb 17, 2017 1:19 pm
by Flashtime
Haaaa !!! OK merci ! Là, je comprend mieux ;-)
Bon bah mes petites logitech feront encore l'affaire quelques mois encore !

Tu me diras Rynux, ce que tu penses de ces petites logitech sur ampli plus haut de gamme, afin de savoir si elles s'expriment encore mieux qu'avec l'ampli de base, par curiosité ...

Re: Questions d'un débutant souhaitant s'équiper en hifi

Posted: Fri Feb 17, 2017 4:31 pm
by RynuX
Superbe explication de George =)

j'ai pu faire le test sur mon blu ray de Terminator 2 en DTS HDMA (pour moi une référence) pour une connaissance a qui j'avais fait des recommandations pour son upgrade depuis un Z5500 mais je n'ai pas acheté d'ampli moi même (encore... je suis en recherche pour le moment).

Pour moi franchement sur un ampli (pas haut de gamme mais mieux que celui de logitech) de chez Sony (un STR DH750 peut etre.. je serais pas te dire exactement mais il y ressemblait etait compatible "Hi-Res audio de chez sony) je n'ai pas trouvé que le son était "meilleur", les satellites s'exprimait ptet un peu plus dans le medium grave (?) mais en somme ça sonnait pareil pour être honnête.

Si tu as seulement 20m2 et que le WAF est important... tes satellites feront l'affaire le temps d'avoir l'argent de te payer des enceintes 2 voies.

Re: Questions d'un débutant souhaitant s'équiper en hifi

Posted: Fri Feb 17, 2017 6:02 pm
by Kiwi
Bonjour;
Je suis pleinement d'accord avec Rynux concernant l'achat d'un ampli puissant.
Denon et Marantz font des produits sympathiques
D’autre part il est primordial d'avoir un son façade de très bonne qualité. En home cinéma nous avons l’immense majorité du son sur la voie centrale et les deux enceintes G.D ,Donc de vraies enceintes en façade et deux Surround de qualité. La marque Davis fait de petites colonnes super bonnes les Matisse et en plus très WAF .Les colonnes ont l’avantage de ne pas avoir besoin de pied, et d’avoir en règle général des basses plus profonde ce qui permet dans un premier temps de décaler l’achat de caisson dans le temps et de plus pouvoir êtres employées à terme dans des espaces plus grand que le tiens. Plus tard 2 caissons pas trop mauvais pour êtres sur d’avoir des basses (s’il le faut je pourrais développer le pourquoi)Et surtout arrêter de tomber dans les fourches de la publicité Dolby à commencé avec le Dolby stéréo (2.1.0) et maintenant Atmos (7.1.4 ). Mais dite moi jusqu’où iront-ils ? Après Atmos,Portos ,Aramis ,D’Artagn ? Est-ce que vous connaissez beaucoup de salle de ciné avec 128 canaux son et 64 enceintes, le toujours plus ne conduit pas forcement au mieux. En claire il vaut surement mieux avoir un très bon ensemble 5.1 optimisé qu’un tas d’enceintes mal positionnées et mal gérées.
D’autre part il est important de se rappeler que l’on a toujours le résultat du maillon le plus faible.

Ceci bien sur n’est que mon avis

Kiwi

Re: Questions d'un débutant souhaitant s'équiper en hifi

Posted: Fri Feb 17, 2017 6:53 pm
by Flashtime
Merci pour vos réponses pertinentes !

Il est vrai qu'elles sont belles les matisses, et tu as raison, des enceintes colonnes, c'est probablement meilleur que des bibliothèques ..

Pour en revenir à l'amplis, j'hésite pour le moment entre le Marantz SR5011 ou Yamaha RXV781 qui sont ds la même gamme de prix. Le yamaha serais meilleur en hifi.
En creusant plus, il semblerai que sur un bon amplis, la partie alimentation dois être bien isolée du reste pour éviter les perturbations, et ce yamaha correspondrais plus ...

J'ignorai le terme de "waf", mais je reconnais l'aspect important de la chose ^^

Pour en revenir au caisson ... Je ne discute pas l'utilité d'en avoir un. Mais 2 ?? Pourquoi faire ?!...
De plus, par soucis de place, voila comment est installé le caisson (voire photo)...(ds la partie cuisine derrière mon dos lorsque je suis devant mon (petit) écran (qui vas évoluer aussi, mais c'est un autre sujet)

Jai mis des photos de mon petit chez moi que vous puissiez vous faire une représentation réelle et me corriger ;-)

Je pense qu'il est plus utile d'utiliser un ampli 7.1 pour faire du atmos 5.1.2, que du 7.1, non ?
Ceux qui ont testés en sont content apparemment ...