comment se fait il ?

benoit
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Re: comment se fait il ?

Message par benoit » 16 décembre 2015, 22:42

j'ai écouté les jersey avec un ampli ONKYO TX RZ800 et c'était bien plus dynamique et meilleure en basse.
Pouvez vous me conseiller un ampli Hi fi avec une puissance (presque équivalente) à cet ampli onkyo HC.
à moindre prix...

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McBarrette
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Re: comment se fait il ?

Message par McBarrette » 17 décembre 2015, 00:38

Salut,

Tu ne pourras pas avoir un ampli avec la puissance d'un RZ800 avec des basses vivantes en plus du mode bypass.

C'est là que j'ai eue le nez fin lors de l'achat en aveugle de mon Cairn Diablo. Pris à l'aveugle mais aussi après pas mal de recherche, la marque ayant pas mal de polyvalence dans le mariage avec une paire d'enceinte et Triangle était dans le lot (tout comme Cabasse ou encore Kef).

J'ai fini par le prendre sans l'option "Plus", ce dont je regrette un peu aujourd'hui car la marque existe plus et pour le faire c'est très chère.

Ayant vu la côte de la marque Cairn malgré son arrêt d'activité reste très bon même pas mal du tout.

Je m'explique; le Cairn Diablo est l'entrée de gamme de la marque mais travailler selon le haut de gamme (la 4810) sont prix de vente était de 800€ dans la version V1 de base sans l'options "Plus" à l'époque elle valait entre 200 et 300€, je possède la V2 avec des borniers haut de gamme et des entrées/sorties plaqué or.

L'avantage :
- Les 5 entrées sont toutes bypassable
- l'option "Plus" permet un passage de 300VA à 600VA sans toucher à la puissance (meilleurs tenu et dynamique exemplaire)
- Pré out permettant l'ajoute d'un ou deux bloc de puissance (stéréo ou mono)
- Pré out Sub pour un caisson de basses mais il faut quand même un système de calibration

Inconvénient :
- Pas d'entrées/sorties numériques (uniquement analogique)
- Pas de réglage de tonalité ou de la balance

Côte :

La V1 entre 400 et 500€ si on a de la chance (150€ avec l'option Plus et 50€ de plus avec la télécommande aluminium)
La V2 entre 500 et 650€ (Pareil pour le Plus et la telco)

Attention se n'est qu'une côte et rien d'autre, mais dans ses tarifs on trouvera rarement mieux.

Je suis pas déçu par mon Cairn sur les prestations général, faire juste attention à l'association et surtout respecté un temps de chauffe, même si je cherche des solutions de remplacement mon Cairn reste encore l'absolu intégré stéréo que je puisse utilisé tout les jours, il drive très bien mes enceintes sans problèmes et je peux le faire évoluer grâce à la sortie stéréo pour l'ajoute d'un bloc de puissance.
HiFi : Cairn Diablo - KEF LS50 Black Edition - Fiio X5II + Dock - AudioTechnica LP5.
HC : Yamaha RX-V2067 - Xbox One - TX-P50ST60 - KEF Q350 - KEF Q650C - Velodyne SPL-1000R.

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Re: comment se fait il ?

Message par benoit » 17 décembre 2015, 21:13

pfiou compliqué et cher tout ça, surtout pour faire mieux qu'une chaine LG...
Le Nad me semble pas mal
599€ je dois economiser mais bon..
Les point positifs :
entrée by pass
visiblement très neutre
des boutons aigus grave (très simple pour les newbies de la hi fi)
une sortie caisson (on ne sait jamais)
et une puissance suffisante pour alimenter de futures colonnes plus souples et dynamiques... (50w cest mieux que mon marantz 5x50w car c'est du hifi à ce qu'il parait) suffisant pour 30m2 ?

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Re: comment se fait il ?

Message par McBarrette » 17 décembre 2015, 22:38

Alors il y a plein de paramètres à mettre en évidence, déjà LG ne fait pas de Hi-Fi tu as trop l'habitude de leurs effet waouh basseux mis en avant, mais fait une comparaison direct, tu met les enceintes au même endroit que les Cabasses, tu te met dans ta zone d'écoute puis tu te met une musique que tu connais bien en essayant d'avoir le même volume sonore et tu te rendra compte de la largeur de scène que propose déjà le Marantz.

Imagine ensuite se que peut donner une écoute avec un ampli hi-fi dédier, même un entré de gamme à - de 200€ fera toujours mieux du côté qualitatif qu'une chaîne grand publique, l'effet boomy gâche une large partie de la scène sonore (il me semble qu'en plus tu écoute du MP3 donc une grosse partie de la dynamique d'une musique est retirer voir au mieux compresser avec une effet numérique).

La puissance ne fait pas tout, certains en font leurs marketings d'autre une indication comme une autre. Tu as des ampli donc la puissance est de 10 Watts par canal mais en pure classe A et ils sont donc largement meilleurs (et largement plus chère) que la plupart des amplis connu avec des puissances allant jusqu'à 10x la sienne. A prendre en compte la véritable puissance délivré pour les enceintes comme par exemple tu as souvent 120 Watts RMS par canal à 1 kHz, le même ampli annonce aussi plus bas qu'en 20 Hz - 20 kHz la puissance délivré est de 40 Watts RMS, donc plus la plage de fréquence est grande et plus tu auras la puissance réel la plus proche.

Sur les chaînes LG comme la tienne tu as vois marqué une palanquée de Watts mais le bouzin pèse 3 kg (enceintes inclus) avec tout intégré pour une puissance de 2x 200 Watts RMS (j'exagère mais c'est pas faux non plus), donc ce qui réussi à une chaîne c'est le DSP intégré que donne l'effet de grosse basse et d'une grosse puissance, rien d'autre et aucune qualité musicale.

600€ c'est une moyenne basse par chez nous, tu devrais voir du côté de l'occasion dans se genre de budget, mais aussi attendre que tout soit vraiment rôder, il faut en moyenne une centaine d'heure d'écoute avec des volumes sonores bien différent.
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Re: comment se fait il ?

Message par benoit » 17 décembre 2015, 23:54

MC BARRETTE
Je n'ai pas les moyens de mettre autant d'argent dans la hi fi...
Mais je comprends ce que tu veux dire...
Je me demande juste s'il ne vaut pas mieux une bonne bière qu'un mauvais champagne.
Que pense-tu de mettre un ampli hifi pioneer A30 en by pass...
Suis lourd mais il a une fonction loudness et 2 X 40 watts ou 70 watts selon le revendeur.
Est ce suffisant pour les cabasses jersey ?
200 euros pour un son hi fi, est ce que ça enverrai plus d'énergie que mon marantz
Tu sais j'ai écouté pas mal de sonic youth dans ma jeunesse, donc les sons crasseux parfois j'aime ça.. ;-)
J'écoute bien les détails de ma configuration actuelle par rapport à la LG, le son est par exemple bien meilleur en volume bas que la LG.
Mais quand j'ai envie de mettre un bon morceau de Gangstarr ou des beastie boys UN PEU PLUS FORT je suis quand même déçu
Je commence à prendre tout ça à la dérision mais je pense que toute ma vie j'essaierai d'voir toujours mieux en terme de son.

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Re: comment se fait il ?

Message par McBarrette » 18 décembre 2015, 00:09

Ah bah c'est tout le problème de la Hi-Fi, j'en suis aussi confronter mais je me venge en voiture dont l'équipement me permet de mettre plus de grave.

Le Pioneer fait bien en effet 40 et 70 watts mais en 8 et 4 ohms, de plus la puissance indiqué est sur une plage de fréquence de 20 Hz et 20 kHz donc plus large que se qu'on te propose en général.

Pour ma part je dirais de faire un essai, au pire tu peux tenter un achat et si il te plait pas dans la semaine en court de la réception tu peux le renvoyer et te faire rembourser (et la il faut vite le rôder).

Mes musiques que j'écoute c'est selon l'humeur mais en général pendant la conduite ou sport c'est Rap FR et US, Soul et Funk, et à la cool je met autre chose.
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Re: comment se fait il ?

Message par benoit » 18 décembre 2015, 00:15

40 et 70 watts 8 et 4 ohms... 20khz
euh c'est bien ou c'est pas bien ?
Avec des cabasses jersey mt3 ?
Tu écoutes quoi comme rap us ?

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Re: comment se fait il ?

Message par McBarrette » 18 décembre 2015, 00:25

benoit a écrit :40 et 70 watts 8 et 4 ohms... 20khz
euh c'est bien ou c'est pas bien ?
Avec des cabasses jersey mt3 ?
Tu écoutes quoi comme rap us ?
40 Watts par canal en 8ohm sur une plage de fréquence de 20 Hz à 20 kHz
70 Watts par canal en 4ohm sur une plage de fréquence de 20 Hz à 20 khz

T'es Cabasse iront bien t'inquiet pas, par contre pour l'association là je sèche c'est d'ailleurs pour sa que je t'ais dis de faire une écoute avant.

Pour le Rap US la liste des longues, sa peut être à l'ancienne avec les plus connu comme Ice Cube, d'autre un peu moins connu et les rappeurs commerciaux.

Mais pour m'en mettre plein à la tronche j'ai du Lil Jon :biglol:
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Re: comment se fait il ?

Message par benoit » 18 décembre 2015, 00:35

Si tu aimes la musique rap un peu plus cool et mélodieuse (même si le son est pourrie au moins la mélodie est là) je te conseille Souls of mischiefs : Plusieurs morceaux rafraichissants
Je vais encore retourner chez le revendeur non spécialisé demain, mais je ne suis pas sûr qu'ils veuilent me faire écouter (peut être pas assez cher)

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Re: comment se fait il ?

Message par Yoann_44 » 18 décembre 2015, 09:40

Pioneer avec Cabasse ? ll faut effectivement bien prendre le temps d'écouter.

Je n'ai pas/plus de système Audissey sous le coude mais il n'y a vraiment rien dedans qui te permette de mettre les basses un peu en avant et être satisfait ? Ca te laissera du temps pour économiser et prendre un bon ampli si tu n'est pas 100% satisfait.
HC : Panasonic P50ST60, Sony BDP-S4500 et abandon du multicanal... Pour l'instant...
Hifi : Atoll IN200, Focal 826W, Audioquest... Acoustique à traiter avant mise à jour du matériel

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