Bonjour à tous,
le souhaite changé mon installation HI FI, j'ai déjà acheté à bon prix des Kef Q700 mais ne sais pas encore si je vais m'orienter vers une instal HI FI ou Home cinéma.
Je suis amateur de musique (mais tant qu'à changer pourquoi pas inclure le HC si je parviens à garder une bonne qualité de son en stéréo) mais pas spécialiste en matériel et ne sais pas quel ampli (quel puissance ?) associer à mes enceintes. D'après ce que j'ai lu,
en Home cinéma, seuls les amplis denon, Pioner ou Harman proposent une musicalité acceptable en stéréo, fonctionnent bien avec les Kef et sont de bon amplis vidéo = qu'en pensez vs / quels autres ampli (maxi 800)
en HI FI l'ampli atol 100 semblerait convenir (est il possible d'utiliser cet ampli pour le son de la tv ? si oui y a t il une grande différence avec un home cinéma 2.1 et 5.1 ? / quels autres amplis HI-FI possibles ... et moins chers + existe-t-il des appareils pour traiter l'image tels les amplis HC)
Enfin dernière question : quelques questions : Qu'est ce qu'un décodeur réseau ?
D'avance Merci de vos réponses
Hervé
Besoin de conseils avisés
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Re: Besoin de conseils avisés
Bonjour Hervé, et bienvenu.
Tu avais l’habitude d'écouter ta musique sur quel système ?
Il faudrait aussi connaitre le budget à peu près.
Si tu es vraiment à la recherche d'une qualité hifi, j'aurais tendance à conseiller de partir d'abord sur une configuration hifi stéréo upgradable en HC 5.1. Par exemple, opter pour un ampli hifi avec une entrée bypass pour que dans un future proche il serve à alimenter les frontales en association avec un ampli HC.
Avec une configuration stéréo tu peux prendre par exemple un ampli hifi assez puissant entre 50 et 80 Watts (vrais watts) et un DAC qui permettra de brancher le lecteur Blu-ray, la TV pour la TNT, et un lecteur CD par exemple pour avoir une superbe musicalité sur toutes ces utilisations. Pour ma part je regarde souvent des films en stéréo avec un ensemble hifi stéréo et pourtant j'ai ce qu'il faut en amplis HC 7.1, et bien même en stéréo c'est vraiment excellent de regarder un film. Un bon système va exploiter la spatialisation et offrir des dialogues centrés, des effets d'ambiance enveloppant, et surtout mettre en valeur les passages musicaux des films, apporter une grosse dynamique et du tonus sur les scènes d'actions, explosions.
Si tu préfères le tout en un, mais musical, là c'est une question de goût, mais pour ma part Pioneer en stéréo ce n'est pas ça, même si en HC c'est très bon, Onkyo non plus, Marantz ça manque de puissance dans l'entrée et milieu de gamme. Pa contre j'aime beaucoup Yamaha et Denon, voire l'avant dernière gamme Harman Kardon (car la dernière est passé en Classe D, et j'aime moins. Non pas que je n'aime pas les amplis Classe D, au contraire, mais là c'est léger comme électronique avec une petite alimentation à découpage.
Pour traiter l'image il y a certaines rares amplis HC qui le font bien, ou des scalers externes (ce sont de petits boitiers qui permettent de renforcer la netteté, les contours, réduire le bruit vidéos, upscaler en 1080p, etc)
Sinon, décodeur réseau, je ne vois pas trop ce que c'est : un lecteur réseau pour la musique peut être ?
Nicolas
Tu avais l’habitude d'écouter ta musique sur quel système ?
Il faudrait aussi connaitre le budget à peu près.
Si tu es vraiment à la recherche d'une qualité hifi, j'aurais tendance à conseiller de partir d'abord sur une configuration hifi stéréo upgradable en HC 5.1. Par exemple, opter pour un ampli hifi avec une entrée bypass pour que dans un future proche il serve à alimenter les frontales en association avec un ampli HC.
Avec une configuration stéréo tu peux prendre par exemple un ampli hifi assez puissant entre 50 et 80 Watts (vrais watts) et un DAC qui permettra de brancher le lecteur Blu-ray, la TV pour la TNT, et un lecteur CD par exemple pour avoir une superbe musicalité sur toutes ces utilisations. Pour ma part je regarde souvent des films en stéréo avec un ensemble hifi stéréo et pourtant j'ai ce qu'il faut en amplis HC 7.1, et bien même en stéréo c'est vraiment excellent de regarder un film. Un bon système va exploiter la spatialisation et offrir des dialogues centrés, des effets d'ambiance enveloppant, et surtout mettre en valeur les passages musicaux des films, apporter une grosse dynamique et du tonus sur les scènes d'actions, explosions.
Si tu préfères le tout en un, mais musical, là c'est une question de goût, mais pour ma part Pioneer en stéréo ce n'est pas ça, même si en HC c'est très bon, Onkyo non plus, Marantz ça manque de puissance dans l'entrée et milieu de gamme. Pa contre j'aime beaucoup Yamaha et Denon, voire l'avant dernière gamme Harman Kardon (car la dernière est passé en Classe D, et j'aime moins. Non pas que je n'aime pas les amplis Classe D, au contraire, mais là c'est léger comme électronique avec une petite alimentation à découpage.
Pour traiter l'image il y a certaines rares amplis HC qui le font bien, ou des scalers externes (ce sont de petits boitiers qui permettent de renforcer la netteté, les contours, réduire le bruit vidéos, upscaler en 1080p, etc)
Sinon, décodeur réseau, je ne vois pas trop ce que c'est : un lecteur réseau pour la musique peut être ?
Nicolas
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Hervé
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Re: Besoin de conseils avisés
Merci Nicola de tes réponses et de tes infos.
Je pense que je vais plutot m'orienter vers l'achat d' un ampli hi fi comme tu me l'as conseillé (soit un ampli + 1 dac + 2 enceintes = c bien ça ?).
J'avais lu quelque part que l'ampli atoll80 s'associait bien avec les KEF = as tu d'autres conseils (parce que avec un DAC j'explose déjà mon budget et si j'ai bien compris il faut ajouter aux 479 euros de l'ampli des options . ?)
+ par contre je n'ai pas très bien compris la différence entre un ampli intégré, stéréo et pré-ampli.
Encore Merci pour le temps passé à me conseiller
Je pense que je vais plutot m'orienter vers l'achat d' un ampli hi fi comme tu me l'as conseillé (soit un ampli + 1 dac + 2 enceintes = c bien ça ?).
J'avais lu quelque part que l'ampli atoll80 s'associait bien avec les KEF = as tu d'autres conseils (parce que avec un DAC j'explose déjà mon budget et si j'ai bien compris il faut ajouter aux 479 euros de l'ampli des options . ?)
+ par contre je n'ai pas très bien compris la différence entre un ampli intégré, stéréo et pré-ampli.
Encore Merci pour le temps passé à me conseiller
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Jaja66
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Re: Besoin de conseils avisés
Bonjour Hervé,
Ampli intégré, ça veut dire qu'il saura à la fois décoder le son reçu et l'amplifier. On dit qu'il intègre un pré-ampli, capable de traiter le son.
Car il existe des pré-amplis externes, qui ne se chargent que de ce traitement. Il faudra alors leur adjoindre un ampli de puissance, qui lui se bornera à amplifier la source traitée par le pré-ampli.
Pour répondre à ta question initiale, je suis moi aussi possesseur de Kef. La série avant, les IQ70. Généralement, en hi-fi, on les associe à Marantz ou Nad.
Marantz, je ne connais que de réputation, mais ce ne sont pas les amplis les plus dynamiques à ce qu'on dit. A l'inverse, j'ai testé un petit Nad sur mes enceintes (le 320 BEE) et j'ai été bluffé par la générosité de l'amplification. C'est chaud, c'est puissant, idéal pour qui aime le rock, les musiques électroniques ou le métal.
Pour plus de finesse dans la restitution, et pour qui préfère classique, jazz et musiques acoustiques, l'Audio Analogue Crescendo est un excellent choix d'entrée/moyenne gamme (< 700 € neuf). Il apporte musicalité, velouté et précision.
De mon côté, j'ai opté pour une des coqueluches des revues spécialisées, le Roksan Kandy K2. Un peu plus cher neuf, certes (entre 1 000 et 1 200 €), mais d'occasion, au même prix qu'un Crescendo neuf par exemple. Et j'y trouve mon compte sur tout type de musique : jazz, métal, classique, pop, rock prog, etc. Il est très dynamique, légèrement chaleureux, musical et permet - si la source est de qualité - d'offrir un medium magnifique et des timbres fidèles, des aigus jamais agressifs et des basses profondes et tendues, qui ne prennent jamais le dessus sur le reste. Il a cependant un énorme problème : il rend totalement addictif !
Pour avoir aussi bien dans cette gamme de prix, il n'y a que le Creek Evo 2 apparemment, mais avec une signature sonore peut-être un peu plus dure... A vérifier par tes propres oreilles.
Concernant Atoll, la signature sonore a la réputation d'être incroyablement dynamique et précise. Et certains préfèrent lui associer des enceintes assez rondes pour éviter des aigus montants. Vu que les Kef sont assez transparentes, il convient d'être prudent. Mais là encore, il n'y a que tes oreilles qui pourront en décider.
En espérant que tu y voies un peu plus clair...
Ampli intégré, ça veut dire qu'il saura à la fois décoder le son reçu et l'amplifier. On dit qu'il intègre un pré-ampli, capable de traiter le son.
Car il existe des pré-amplis externes, qui ne se chargent que de ce traitement. Il faudra alors leur adjoindre un ampli de puissance, qui lui se bornera à amplifier la source traitée par le pré-ampli.
Pour répondre à ta question initiale, je suis moi aussi possesseur de Kef. La série avant, les IQ70. Généralement, en hi-fi, on les associe à Marantz ou Nad.
Marantz, je ne connais que de réputation, mais ce ne sont pas les amplis les plus dynamiques à ce qu'on dit. A l'inverse, j'ai testé un petit Nad sur mes enceintes (le 320 BEE) et j'ai été bluffé par la générosité de l'amplification. C'est chaud, c'est puissant, idéal pour qui aime le rock, les musiques électroniques ou le métal.
Pour plus de finesse dans la restitution, et pour qui préfère classique, jazz et musiques acoustiques, l'Audio Analogue Crescendo est un excellent choix d'entrée/moyenne gamme (< 700 € neuf). Il apporte musicalité, velouté et précision.
De mon côté, j'ai opté pour une des coqueluches des revues spécialisées, le Roksan Kandy K2. Un peu plus cher neuf, certes (entre 1 000 et 1 200 €), mais d'occasion, au même prix qu'un Crescendo neuf par exemple. Et j'y trouve mon compte sur tout type de musique : jazz, métal, classique, pop, rock prog, etc. Il est très dynamique, légèrement chaleureux, musical et permet - si la source est de qualité - d'offrir un medium magnifique et des timbres fidèles, des aigus jamais agressifs et des basses profondes et tendues, qui ne prennent jamais le dessus sur le reste. Il a cependant un énorme problème : il rend totalement addictif !
Pour avoir aussi bien dans cette gamme de prix, il n'y a que le Creek Evo 2 apparemment, mais avec une signature sonore peut-être un peu plus dure... A vérifier par tes propres oreilles.
Concernant Atoll, la signature sonore a la réputation d'être incroyablement dynamique et précise. Et certains préfèrent lui associer des enceintes assez rondes pour éviter des aigus montants. Vu que les Kef sont assez transparentes, il convient d'être prudent. Mais là encore, il n'y a que tes oreilles qui pourront en décider.
En espérant que tu y voies un peu plus clair...
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Re: Besoin de conseils avisés
Sinon il y a la possibilité d'opter pour un ampli hifi stéréo avec DAC intégré, la facture sera sûrement moins cher que ampli + DAC externe, même si je pense que les DACs externe sont plus efficace en général.Hervé wrote: Je pense que je vais plutot m'orienter vers l'achat d' un ampli hi fi comme tu me l'as conseillé (soit un ampli + 1 dac + 2 enceintes = c bien ça ?).
J'avais lu quelque part que l'ampli atoll80 s'associait bien avec les KEF = as tu d'autres conseils (parce que avec un DAC j'explose déjà mon budget et si j'ai bien compris il faut ajouter aux 479 euros de l'ampli des options . ?)
Il y a par exemple le Pioneer A-70 Class D qui est pas mal avec le KEF, ou le NAD C356BEE DAC qui est vraiment top :
Tu peux voir ci-dessus qu'il y a une entrée Optique et USB asynchrone pour utiliser le DAC depuis une TV, ordinateur (PC ou MAC), lecteur Cd, Blu-ray, etc... Il manque juste une Coaxial pour que ce soit au top
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Hervé
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Re: Besoin de conseils avisés
Salut Jaja et Nicolas et encore Merci pour vos précieuses infos.
Je sais aujourd'hui que c'est un système HI FI que je dois installer et j'en sais beaucoup plus sur sa composition (je sais aussi que mon budget initial est à revoir et c'est pas top).
Mais la route est encore longue car plus je lis moins je parviens à décider et j'ai encore besoin de votre assistance si ce n'est pas abuser. A cette heure j'en suis là :
soit Nad C356bee DAC (1000 euros)
soit creek evo2 (1000) + DAC audio musical fidelity (de bons avis s/son video !? / et surtout son prix 199 euros)
soit creek evo50A (assez puissant ? / 850 euros ) qui d'après les tests me semble au top ... et son design me plait beaucoup + option tuner (je ne connais pas le prix=j'espère 200) + DAC (199)
Il se peut aussi que j'achète dans quelques mois un lecteur Oppo BDP 103eu ( 699 euros = finalement je suis pas sûr d'avoir bien fait de préférer la HI FI !!!) = qu'en pensez vs (du lecteur)
+ N'étant pas certain d'avoir tout compris, je vs expose mon projet et Merci de me dire si c'est OK ( et si possible les cables à utiliser)
mon enregistreur et/ou ma box reliés au lecteur OPPO + le lecteur connecté pour la vidéo à la tv et pour le son au DAC + le DAC à l'ampli
+ j'ai acheté via la FNAC sur internet des enceintes Q700 et je viens de recevoir la confirm de la livraison = que dois vérifier en priorité lors de la livraison ?
Encore une fois Merci de votre aide
Hervé
Je sais aujourd'hui que c'est un système HI FI que je dois installer et j'en sais beaucoup plus sur sa composition (je sais aussi que mon budget initial est à revoir et c'est pas top).
Mais la route est encore longue car plus je lis moins je parviens à décider et j'ai encore besoin de votre assistance si ce n'est pas abuser. A cette heure j'en suis là :
soit Nad C356bee DAC (1000 euros)
soit creek evo2 (1000) + DAC audio musical fidelity (de bons avis s/son video !? / et surtout son prix 199 euros)
soit creek evo50A (assez puissant ? / 850 euros ) qui d'après les tests me semble au top ... et son design me plait beaucoup + option tuner (je ne connais pas le prix=j'espère 200) + DAC (199)
Il se peut aussi que j'achète dans quelques mois un lecteur Oppo BDP 103eu ( 699 euros = finalement je suis pas sûr d'avoir bien fait de préférer la HI FI !!!) = qu'en pensez vs (du lecteur)
+ N'étant pas certain d'avoir tout compris, je vs expose mon projet et Merci de me dire si c'est OK ( et si possible les cables à utiliser)
mon enregistreur et/ou ma box reliés au lecteur OPPO + le lecteur connecté pour la vidéo à la tv et pour le son au DAC + le DAC à l'ampli
+ j'ai acheté via la FNAC sur internet des enceintes Q700 et je viens de recevoir la confirm de la livraison = que dois vérifier en priorité lors de la livraison ?
Encore une fois Merci de votre aide
Hervé
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Re: Besoin de conseils avisés
Pour la livraison, regardes déjà si les cartons sont en parfait état ou pas, ensuite pour des enceintes, à part les haut-parleurs tu ne risques pas grand chose si le carton est en bon état, mais par mesure de précaution tu peux toujours essayer de vérifier les HP s'ils ne sont pas crevé. En général il y a des protections, je n'ai jamais eu ce genre de souci, mais bon, sait-on jamais...
Sinon, as-tu déjà l'OPPO ou pas ? Car si tu ne l'as pas, as tu réfléchis à cette éventualité :
Si je compte, avec l'ampli avec DAC intégré + OPPO + câbles tu en as au minimum pour 1800 euros et tu n'est même pas sûr que le DAC intégré à l'ampli soit de très bonne qualité, car les DAC externe sont souvent meilleurs.
Du coup, si tu pars sur un OPPO BDP-105EU qui propose des entrées DAC, tu as tout dans le même appareil, et tu rajoute un ampli intégré sans DAC, donc moins cher, comme le NAD C326BEE (avec entrée Bypass) qui est très bien pour les KEF Q700 et qui est vendu dans les 400 euros. Et si je compte : OPPO BDP-105EU + NAD C326BEE ça te fait un total de 1800 euros, soit pareil, mais au moins tu es sûr que ton DAC sera excellent, et tu auras le meilleur lecteur BD du moment.
Sinon, il y a aussi le Pioneer A-70 dans le style des intégrés que tu cherches, vendu 1000 € mais possible de trouver moins cher, qui est très bon, puissant, propose un DAC intégré ESS Sabre avec entrée Coaxial et USB asynchrone comme l'OPPO et que se marie très bien avec les KEF Q700. Le seul souci c'est qu'il n'a que 1 entrée Coaxial pour le DAC.
Sinon, as-tu déjà l'OPPO ou pas ? Car si tu ne l'as pas, as tu réfléchis à cette éventualité :
Si je compte, avec l'ampli avec DAC intégré + OPPO + câbles tu en as au minimum pour 1800 euros et tu n'est même pas sûr que le DAC intégré à l'ampli soit de très bonne qualité, car les DAC externe sont souvent meilleurs.
Du coup, si tu pars sur un OPPO BDP-105EU qui propose des entrées DAC, tu as tout dans le même appareil, et tu rajoute un ampli intégré sans DAC, donc moins cher, comme le NAD C326BEE (avec entrée Bypass) qui est très bien pour les KEF Q700 et qui est vendu dans les 400 euros. Et si je compte : OPPO BDP-105EU + NAD C326BEE ça te fait un total de 1800 euros, soit pareil, mais au moins tu es sûr que ton DAC sera excellent, et tu auras le meilleur lecteur BD du moment.
Sinon, il y a aussi le Pioneer A-70 dans le style des intégrés que tu cherches, vendu 1000 € mais possible de trouver moins cher, qui est très bon, puissant, propose un DAC intégré ESS Sabre avec entrée Coaxial et USB asynchrone comme l'OPPO et que se marie très bien avec les KEF Q700. Le seul souci c'est qu'il n'a que 1 entrée Coaxial pour le DAC.
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Hervé
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Re: Besoin de conseils avisés
suivant tes conseils j'ai lu le test du OPPO BDP105 ... et je le regrette déjà parce qu'effectivement il parait être l'Appareil de mon installation !
concernant l'ampli, je ne doute pas de la qualité du nad et si je choisis cette marque je prendrai certainement le c356 (au point où j'en suis) mais tu ne m'as pas donné ton avis sur le creek parce qu'il farait bien ds mon salon ! (que ce soit creek ou nad (Pioner ?) 50w c suffisant ?)
merci pour tes réponses
concernant l'ampli, je ne doute pas de la qualité du nad et si je choisis cette marque je prendrai certainement le c356 (au point où j'en suis) mais tu ne m'as pas donné ton avis sur le creek parce qu'il farait bien ds mon salon ! (que ce soit creek ou nad (Pioner ?) 50w c suffisant ?)
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Vash_Vador
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Re: Besoin de conseils avisés
des écoutes que j'avais pu faire sur des Q700, j'avais trouvé que le creek evo2 était un peu plus subtil dans la restitution que le nad356
par contre l'évo 2 peut accuser un manque en dynamique et dans le bas du spectre selon les styles que t'écoutes (ce sera plus gênant sur de l'électro ou du hip hop que sur du jazz par exemple)
de ce que j'ai pu lire sur l'evo50A, j'aurais tendance à penser que c'est un très bon client et à le privilégier à l'evo 2 (mais là pour le coup c'est de la théorie car je l'ai pas écouté cet ampli)
après comme toujours, ça dépend surtout de ce que t'écoutes et recherche comme rendu
sinon, en petit Dac externe sympa, tu as aussi la piste Cambridge DAC Magic
par contre l'évo 2 peut accuser un manque en dynamique et dans le bas du spectre selon les styles que t'écoutes (ce sera plus gênant sur de l'électro ou du hip hop que sur du jazz par exemple)
de ce que j'ai pu lire sur l'evo50A, j'aurais tendance à penser que c'est un très bon client et à le privilégier à l'evo 2 (mais là pour le coup c'est de la théorie car je l'ai pas écouté cet ampli)
après comme toujours, ça dépend surtout de ce que t'écoutes et recherche comme rendu
sinon, en petit Dac externe sympa, tu as aussi la piste Cambridge DAC Magic
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Re: Besoin de conseils avisés
Les 50 Watts du NAD sont de vrais 50 Watts, ça cogne dur c'est assez impressionnant, car même le NAD C316BEE est très étonnant niveau puissance et dynamique, aussi puissant que le Pioneer A-70 (2 x 65 W / 8 Ohms) avec des attaques très franches et une grosse tonicité, le Pioneer est plus subtiles et fin sur les aigus mais cogne aussi, avec des graves très profonds. Malheureusement, je n'ai pas écouté le Creek 50 A...Hervé wrote:suivant tes conseils j'ai lu le test du OPPO BDP105 ... et je le regrette déjà parce qu'effectivement il parait être l'Appareil de mon installation !
concernant l'ampli, je ne doute pas de la qualité du nad et si je choisis cette marque je prendrai certainement le c356 (au point où j'en suis) mais tu ne m'as pas donné ton avis sur le creek parce qu'il farait bien ds mon salon ! (que ce soit creek ou nad (Pioner ?) 50w c suffisant ?)
merci pour tes réponses
Après, c'est sûr que plus il y a de puissance sus le capot, mieux ça sera pour l'aération, le volume, la consistance, la texture. Mais si c'est le niveau sonore qui t'inquiètes, pas de souci avec ça, moi je faisais sortir tout le monde du salon avec le NAD 2 x 40 Watts connecté sur les Matisse HD