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Re: Pioneer ou Yamaha pour remplacer mes ampli/préampli Rotel

Posted: Fri Sep 09, 2016 2:37 am
by stabatmater
Je viens de voir un Yamaha 3030 a vendre ici pour 1200euro...Bon plan.

Re: Pioneer ou Yamaha pour remplacer mes ampli/préampli Rotel

Posted: Fri Sep 09, 2016 8:46 am
by Razmote
Bonjour à tous,

Tout d'abord je voudrai vous remercier pour vos interventions sur ce post, car les avis sont toujours bons à prendre et c'est en plus le but :)

Pour ce qui est du Yamaha 3030, effectivement je l'ai vu en occasion, mais il a souvent été comparé sur ce forum avec le RZ900, il en ressortissait qu'il était inférieur, après ne l'ayant jamais écouté je ne pas le certifier.

Seul le RZ900, au vu de ce que j'ai pu lire, pourrait me procurer de nouveaux plaisirs d'écoutes, surtout en HC.
Très honnêtement je ne pense pas que la différence entre un couple HC Rotel de 2008 et ce RZ900 récent soit énorme, peut être un léger avantage au niveau émotion et chaleur sur les voix humaine au Rotel et encore...

Je n'ai malheureusement aucun repère avec des amplificateurs HC intégré pour faire la comparaison avec mon installation, faudrait que je trouve des gens sur Marseille... Seb83 tu es ou au fait ? :lol:

La seule chose dont je suis sur c'est que j'ai une écoute hifi assez exceptionnelle pour le matériel que j'ai, d'ailleurs j'ai des potes plutôt orientés hifi qui reste toujours étonnés du résultat, d'autant plus sur du matos HC.

Par contre ce dont je suis sur c'est qu'au niveau HC y a surement mieux.

Je possède un PC Homecinéma, j'utilise Plex comme lecteur vidéo et mes sources vidéo sont sur un NAS Synology.
C'est donc ma carte vidéo, une Nvidia GTX 650 qui délivre l'image vers mon vidéoprojecteur, pour le son c'est une carte Xonar DS.
J'ai une image de 2m50 de diagonale époustouflante, il m'est impossible de la remplacer par le meilleur des téléviseurs, je reste donc avec un vidéoprojecteur.

Il y a une énorme différence entre une écoute décodage ampli du Rotel et le décodage PCHC, avec le décodage ampli, le son est bon mais semble étouffé, car on ne peut rien corriger, avec le décodage PCHC, vu que je peux corriger pas mal de paramètres y compris avec un équaliseur, j'arrive à de bons résultats mais sans plus.

C'est justement sur le coté homecinéma que je cherche à améliorer, car mon utilisation est devenue 90% homeciné et 10% hifi.

Même si j'ai toujours des frissons et la larme à l'oeil quand j'écoute des voix féminines en jazz vocal, je sais très bien que je vais y perdre de ce coté la.

Comme disait seb83, la calibration faite avec son RZ900 sur son caisson l'a transfiguré et c'est ce que je cherche à faire aussi, car ma pièce est vraiment pas terrible et j'ai dans un coin une grosse zone ou le grave est noyé et le plus curieux c'est qu'a la zone d'écoute non.

Je vous mets quelques photos et plan de mon salon, vous y verrez plus clair 8)

Re: Pioneer ou Yamaha pour remplacer mes ampli/préampli Rotel

Posted: Fri Sep 09, 2016 8:55 am
by Razmote
Le plan du salon
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La pièce face avant
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Face arrière
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L'ensemble Rotel
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Re: Pioneer, Yamaha ou Onkyo RZ900 pour remplacer mes ampli/préampli Rotel

Posted: Sat Sep 10, 2016 3:20 am
by stabatmater
Rien d'étonnant, ton caisson de grave est placé au plus mauvais endroit que tu pouvais trouver!
Comme cela les basses sont réfléchis par ta fenêtre et le radiateur, puis réfléchis en parti sur ta front de gauche. Cela doit rebondir un max dans ce coin, ensuite tes basses sortent, mais pas en direct. Ce qui veut dire que sur ta zone d'écoute tu n'as que des réflexions et pas de son direct.
Ensuite comme tes réflexions démarrent tout autour du caisson, tes basses ont perdues du punch, ce qui fait que réflexions après réflexions, tes basses arrivent en fond de pièce avec une partie qui se perd dans ton L.
Donc c'est inévitable que tu ai une zone avec franchement moins de basses.

Dans ton malheur, tu profite sans le savoir des réflexions multiples au départ ce qui atténue les réflexions sur la porte fenêtre suivante et sur son mur opposé ce qui fait que ta zone d'écoute n'est pas si mauvaise que cela. Par contre je ne sais pas comment tu fais pour être satisfait, car le message arrivant sur ta zone d'écoute étant composé que de réflexion doit être brouillé et les basses doivent toujours manquer de percutant et doivent avoir une trainée. Si tu monte le volume tu ne dois pas prendre les basses dans le plexus!

Donc la position de ton caisson devrait être à droite et de ce fait tu seras plus homogène.

Re: Pioneer, Yamaha ou Onkyo RZ900 pour remplacer mes ampli/préampli Rotel

Posted: Sat Sep 10, 2016 7:41 am
by Razmote
Salut stabatmater,

Très bonne analyse, bravo :)

En fait au point d'écoute le grave n'est pas brouillon, sans être super tendu et dynamique, il reproduit ce que j'attends des musiques que j'écoute, du jazz vocal.

Par contre si je me lève et que je vais me placer à coté du caisson, la c'est une horreur...

Je pensais qu'en le mettant à droite le phénomène serait pareil...

Je vais donc essayer d'inverser mon NAS avec le caisson pour...

Sinon tu penses qu'une calibration pourrait améliorer les choses ?

Merci et bon WE :)

Re: Pioneer, Yamaha ou Onkyo RZ900 pour remplacer mes ampli/préampli Rotel

Posted: Sat Sep 10, 2016 3:24 pm
by stabatmater
Oui bien sur une calibration permet d'adapter le niveau de chaque enceinte aux réflexions de ta pièce, cela ne corrige pas les défauts de la pièce, mais cela permet d'ajuster au mieux en fonction de ce que le système de calibration voit de ta pièce.
Quelques conseils:
Ton caisson à droite, tourne le pour que le HP soit de face et non pas de côté comme actuellement. Ne le colle pas trop dans le coin, tu l'écarte au maximum en fonction de ce que madame va pouvoir accepter.
Aussi tes petits biblo/machins sur tes enceintes peuvent vibrer, donc à virer. Tu ne peut mettre que des trucs lourds dessus.

Pour la calib: Le micro placé sur le canapé et au centre si ta femme à la même exigence que toi, sinon tu le place à ta place puisque c'est toi qui fait la différence et que le système de calib voit cette petite différence. Pour faire tenir le micro à la hauteur de tes oreilles quand tu es assis, tu prends des oreillers et tu le met dessus. Ensuite tu te vire de la zone d'écoute pendant le test.

Bon tests

Re: Pioneer, Yamaha ou Onkyo RZ900 pour remplacer mes ampli/préampli Rotel

Posted: Sat Sep 10, 2016 3:42 pm
by Seb83
honnetement je ne sais pas ce que peut différencier mon rz 900 de ton rotel, peut-être en hifi ou je suis un peu épaté, en hc aucune idée t'as du bon matos quand même ça doit surement être mieux
Je suis sur st maximin la ste baume, au pire des cas ..tu es le bienvenu

Re: Pioneer, Yamaha ou Onkyo RZ900 pour remplacer mes ampli/préampli Rotel

Posted: Sat Sep 10, 2016 5:24 pm
by Razmote
Bonjour à tous,

Voila, sur les conseils de stabatmater, j'ai déplacé le caisson, qui d'ailleurs à le HP en dessous et non sur le coté :
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Sans être révolutionnaire, il y a un petit mieux, grave un poil plus propre et tendu, meilleur équilibre musical.

En fait je peux pas le mettre derrière l'enceinte car il y a le NAS Synology.

Dans cette position c'est moins esthétique que dans le coin gauche, mais bon...

Merci pour ton invit Seb83, je retourne la mienne si tu passes par Marseille...

Ce qui est sur c'est que le son produit de cet ensemble Rotel en Hifi, est très bon, si le RZ900 s'en rapproche ou l'égale ça serait parfait.

Pour ce qui est du HC, le préamplificateur ne peut pas décoder les bandes sons comme un appareil récent, ces décodeurs sont anciens et font ce qu'ils peuvent, pour preuve, si je me sers des sorties analogiques de ma simple carte son Xonar DS à 50 euros, c'est le jour et la nuit, d'autant que je peux régler quelques paramètres alors qu'avec le Rotel presque rien, alors j'imagine même pas que le RZ900 ne puisse pas faire mieux.

Pour ceux qui veulent voir un test de ces éléments Rotel c'est ici :
http://dvdhificinema.free.fr/TestsMat/T ... Canaux.htm

Bon dimanche à vous :)

Re: Pioneer, Yamaha ou Onkyo RZ900 pour remplacer mes ampli/préampli Rotel

Posted: Sat Sep 10, 2016 5:26 pm
by Seb83
Moi je dis que ce serait intéressant de comparer nos matos :biglol:
Je pense que tu serais surpris et peut-être moins vendeur, je ne dénigre pas du tout le onkyo je l'adore mais quand je vois ce que t'as ...en gros t'as que le préamp à changer quoi

Re: Pioneer, Yamaha ou Onkyo RZ900 pour remplacer mes ampli/préampli Rotel

Posted: Sat Sep 10, 2016 5:27 pm
by Razmote
Tout à fait Seb, d'autant qu'ils sont diamétralement opposés :lol:

Si je devais changer que le préampli (et donc du lecteur de CD aussi) mon budget ne serait que de 400 euros, alors que si je remplace tout je fais presque quitte avec un RZ900 d'occas.