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Re: Aide choix ampli

Posted: Fri Jul 11, 2014 11:42 am
by McBarrette
J'ai pas tout lu car personnellement j'ai pas le temps, mais si tu chercher quelques chose de récent et qui respire la gouach :

http://www.passionhomecinema.fr/amplis- ... ilver.html

ça dépasse ton budget mais avec notre amis on sait déjà que c'est pas trop un problème.

Ensuite pour les caissons évité ceux de chez Klipsch et reste sur les valeurs sure.

Re: Aide choix ampli

Posted: Fri Jul 11, 2014 1:47 pm
by Klamn
Merci de vos réponse :)

J'ai jamais pensée à partir sur du bloc de puissance, je pensais que c'était plus pour des grosses enceinte style RF7 bien gourmande,

- Vous pensez qu'un Onkyo 1030 suffirais pas et qu'il faudrais que je parte sur un ampli et pré ampli séparé plutot ?

- Le problème du 818 sera le même qu'avec mon ancien (875). Aujourd'hui je dois choisir entre bluray3d et son optique
ou bluray 2d et son HDMI pour avoir le DTS HD Master et Dolby TRUE HD ect....

Bien que j'adore la 3d je préfère le bon son avec un 818 j'aurais le même problème avec la 4K si je change de Tv dans quelques années :worried:

Sinon c'est quoi une valeur sure en caisson de grave ???

Plus j'ai de réponse plus j'ai de question :tetedanslmur: :@ , mais je m'accroche !!!! :rofl:

:merci:

Re: Aide choix ampli

Posted: Fri Jul 11, 2014 1:57 pm
by igor696
Je ne connais pas le 1030,

Mais sur le papier il est donne 5w de plus en puissance que le 818...(et deux canaux supplémentaires)

Bref pour moi préampli + bloc. Mais je peux me tromper.

Re: Aide choix ampli

Posted: Fri Jul 11, 2014 4:43 pm
by McBarrette
La puissance n'est pas un critère d'achat, mais au niveau prix ce sera moins chère qu'une compo équivalente préampli+ampli. Surtout que là on part sur un produit qui est Dolby Atmos, HDMI 2.0, et assez de puissance pour driver des Klipsch.

Pour info les RF7 sont haut-rendement, un ampli de 30 watts suffit à vous faire éclatez les tympans !

Re: Aide choix ampli

Posted: Fri Jul 11, 2014 5:13 pm
by Klamn
On est d'accord je ne cherche pas de la puissance pour de la puissance :@

Par contre avoir le bon ampli "évolutif" adapté à ma configuration et mes enceintes OU éventuellement ma future configuration. Je ne compte pas partir sur du ATMOS pour le moment ou sur du 7.1 ou même de la 4k, mais si jamais un jour je veux le faire ne pas être bloqué avec mon ampli tout neuf qui ne suis pas :lol:

Je pense rester chez Onkyo et comme conseillé le 1030 à l'air de correspondre à mes besoins, avec mon 875 je ne manquait pas de puissance donc je pense que ce sera pareil avec celui la et au pire j'ai vu qu'il pouvait faire office de pré-ampli sur le L+R pour les booster en bloc*2 puissance SI nécessaire dans l'avenir (mais je "pense" que ca devrait allé)

Cependant je ne comprend pas qu'il sois en vente sur le lien que tu m'as donné, il est pas sortie l'ampli :o en plus à 2000€ alors qu'il me semblait qu'il serait à 1699€

:merci: de vos réponse en tout cas

Re: Aide choix ampli

Posted: Fri Jul 11, 2014 6:19 pm
by Nival
au niveau prix ce sera moins chère qu'une compo équivalente préampli+ampli
Alors là je suis pas du tout d'accord!!
La pluspart des ampli intégrés d'une marque embarque les mêmes circuits de préampli/DAC d'une gamme à l'autre, les différences en montant de gamme se fait surtout sur le nombre de canaux, les solution de calibrations proposées, et la puissance d'amplification (et encore, de façon souvent plutôt minime...).
Et en ce qui concerne l'amplification proprement dite, je ne sait pas si c'est un problème de "puissance" ou de qualité, mais à ce que j'ai pu essayer, un ampli intégré multicanal offre souvent une amplification décevante même sur les haut-de-gamme à 2000€ (du moins coté japonais à savoir Onkyo/Yam/Denon/Pio ; possible que des marques chez nous plus "exotiques" type Cambridge ou d'autres fassent mieux sur ce créneau?) comparé à une "vraie" amplification, en tout cas comparé à des ampli hifi que j'ai pu essayer, et pourtant pas forcément plus "puissants" sur le papier d'ailleurs.

Au final j'aurai tendance à conseiller, à partir du moment où l'on a plus de 1000€ (~1500€) à mettre dans son électronique mais qu'on a que faire d'avoir 36 canaux et 4 caissons, de partir sur un bon ampli intégré HC moyen de gamme offrant des pré-out multicanales (autour de 600-800€ en général, genre Denon X3000, Yamaha V777, Pioneer LX-57...), et de l'épauler d'un bon bloc de puissance idéalement 3 canaux (pour les 2 frontales ET la centrale ; bah oui, accorder plus d'importance aux frontales qu'à la centrale alors que cette dernière restitue, à elle seule, une part plus importante de la bande-son que les deux front réunies, c’est un peu contradictoire!), en laissant les surrounds à la charge de l'intégré (en général pour ses dernières le gain d'une meilleure amplification est pour le coup plutôt marginal).

En tapant dans un bon bloc costaud et d'occaz (en plus donc qu'un intégré moyen de gamme), on peut vraiment s'en tirer pour moins cher qu'un intégré HC haut-de-gamme, et pour une qualité de restitution bien supérieure (mais on perdra les possibilités de multicanal étendues et certaines autres fioritures, dont soit dit en passant en général personne n'a en fait l'utilité...).

Donc bref, à voir selon les attentes et exigences de chacun, mais à mon sens les intégrés HC à plus de 1000€ (et a fortiori plus de 1500€) sont d'un rapport qualité/prix pas bien intéressant ; on y gagne en revanche en place et facilité d'installation/utilisation, ça c'est sûr. Donc bien peser le pour et le contre si on souhaite optimiser son budget.

Re: Aide choix ampli

Posted: Fri Jul 11, 2014 6:44 pm
by Klamn
Question 1 :
Ok je prends notes de tous vos commentaires, par contre quel genre de bloc de puissance pourrait être intéressants ?



Question 2 :Et quitte à partir dans ce genre d'installation c'est pas mieux de séparer entièrement les 2, ampli et pré ampli ? genre prendre un ampli de puissance 7 ou 9 canaux d'occasion mais qui envoie la patate et un contrôleur réseau compatible avec tous les petits trucs genre 4k, hdmi 2.0 ect... plus récent ?

Re: Aide choix ampli

Posted: Fri Jul 11, 2014 8:23 pm
by Nival
Le problème c'est que les purs préamplis sont souvent bien chers, et d'un rapport qualité/prix souvent en retrait par rapport à n intégré utilisé comme préampli. Qqs exceptions existent comme l'Emotiva UMC-200 qui est très accessible niveau tarif pour des performances données comme très bonnes ; en revanche il faut importer depuis les US ; et je ne crois pas qu'il soit doté de fonctionalités réseaux quel quelles soient.

Et du fait de l'excellent rapport qualité/prix que constituent les intégrés HC moyen de gamme avec pré-out comme solution de préampli HC, autant en profiter pour utiliser en plus les étages d'ampli fournis pour les voies les moins exigeantes (surround), et garder ses sous pour les voies qui tireront au mieux bénéfice d'une amplification plus qualitative, càd les 3 voies avant. Parce que du bon ampli 5, 7 voire plus en nombre de canaux amplifiés, ça coute vite très cher si on veut de la qualité! Un bon bloc 3 voies c quand même plus accessible (mais rare), sinon une solution que j'ai utilisé un temps c'était 2 bloc stéréo, identique de surcroit (un pour les 2 fronts, et un utilisé sur un seul canal pour la centrale ; certains amplis stéréo étant "bridgeable", czla peut dés lors être utilisé également pour le cas de la centrale, attention cependant que cela ne déséquilibre pas le rendu par rapport aux frontales).

Re: Aide choix ampli

Posted: Fri Jul 11, 2014 8:35 pm
by Nival
D'ailleurs niveau ampli stéréo, on peut trouver des choses réputées très très chouettes du coté ampli de sono Yam, comme un ptit P2500S donné à 2x 275W RMS /8ohms et trouvable à 400€ pièce neuf, assez imbattable en terme de rapport qualité/prix à ce qu'on en dit (et je ne parle pas de rapport quantité de W/prix, même si là aussi on est servi) ; bon après c’est pas très beau... c'est mieux de pouvoir le caché ...surtout si on en prend deux :angel:.

Re: Aide choix ampli

Posted: Sat Jul 12, 2014 12:41 am
by McBarrette
Nival tu as oublier plusieurs détails :

1- utiliser un ampli intégré comme pré-ampli oblige à laisser l'amplification des canaux tourner dans le vide, ce qui entraîne une consommation électrique supplémentaire

2- l'espace utilisation, forcément plus on ajoute du matériel et plus cela prend de la place.

Après c'est une solution, mais dans une intégration il faut relativisé, soit un tout en un pré-ampli/ampli correct, soit chipoté quelques sous en faisant une alternative mais au détriment de l'espace et de la consommation.

Après il y a la solution qui déchire, c'est de profité de la puissance de l'ampli pour amplifier les voies hautes (médium/aigue) et d'utiliser un bloc de puissance pour le grave. Bi-amp quoi, là le Yamaha P2500S sera la solution miracle.