AVCesar

mbnb wrote:L'image est effectivement superbe (BR 3D) mais concernant le film lui même, qu'est ce qu'on se fait ch........ A tel point que le premier soir, j'ai été me coucher à la fin du premier disque......
Je n'ai absolument pas retrouvé le coté joyeux et vivant qu'avait le livre que j'ai lu il y a une trentaine d'années....
Voulair faire une trilogie d'un livre qui fait 1/2 tome du seigneur des anneaux, ca crée des longueurs on dira...

Entièrement d'accord : image magnifique jusqu'à ce que je m'endorme !

attention je vais faire un peu de spoil donc ceux qui ne l'ont pas encore vu....

je vous comprends un peu
en fait, je pense que le vrai problème de ce film, c'est que finalement quand on a vu/baigné dans les SDA, il n'y a pas vraiment d'effet de surprise

par exemple :
- la partie où ils sont en train de discuter sur la meilleure façon de cuisiner les nains, on sait comment ça va finir
- quand Gandalf parle à l'espèce de papillon, on sait ce qui va arriver par la suite
et ce ne sont que 2 exemples parmi d'autres
au final c'est un peu dommage car le film est très bien fait, et en soit le spectacle est bien là

malgré tout, le fait de voir le Hobbit nous a motivé avec ma moitié à se refaire le temps d'un we l'intégrale des SDA en version longue, et finalement, après le visionnage du Hobbit, il y a des choses qui sont plus parlantes/évidentes dans le SDA
d'ailleurs, je confirmerai ou infirmerai ça plus tard, mais sur un seul visionnage du Hobbit, je n'ai pas vu/retenu d'incohérences avec ce qui se passe dans les SDA

donc oui, un peu ennuyant le Hobbit, mais c'est vraiment malgré lui.....

Vash_Vador, je pense que ton analyse est un peu faussée. Autant les gags récurrents d'un film à l'autre ne me gènent pas trop, autant les films creux dans l'action oui....
Je pense que pour expliquer ces creux, il suffit de reprendre les bases littéraires de ces films.

Bilbo le hobbit (c'était le titre du livre il y a plus de 20 ans) est un bouquin destiné aux grands enfants et jeunes ados qui fait 500 pages. Il est écrit sur un ton joyeux où le héro part à l'aventure (chose inédite chez les hobbits) le sourire aux lèvres et qui s'émerveille à chaque découverte lors de son périple que l'on découvre à travers ses yeux.

Le seigneur des anneaux, c'est 3 tomes de 1000 pages écrits pour des grands ados ou des adultes sur un ton grave où les histoires individuelles ont la même importance que les campagnes militaires. Une série de livres sans pause d'action ou presque.

Au résultat, dans le hobbit on essaye de meubler pour faire 6h de film là ou 2 à 2h30 auraient largement suffit. Pour ne pas déplaire aux fans du SDA, on conserve une ambiance grave qui n'a rien à voir avec l'oeuvre de Tolkien et on change le scénario centré sur un personnage en un quète collective basée sur un groupe de nains ou le hobbit n'a qu'un rôle secondaire. Bref, je pense que lorsque l'on veut s'attaquer à la mise sur pellicule (même si il n'y a plus de pellicule de nos jours....) de livres bien écrits il faut savoir conserver au moins l'esprit du livre. Ce ne sont pas de belles images et de jolis effets spéciaux qui seront capables de remplacer l'imagination du scénariste qui veut en faire plus que l'écrivain.

j'ai pas lu les bouquins donc je le conçois pas sous cet approche là mais je comprends bien ce que tu veux dire mbnb
de toutes façons, un film tiré d'un bouquin....il y en a peut être des bons mais perso les adaptations que j'ai vu de bouquins que j'ai lus ne m'ont jamais convaincus donc bon....

Vash_Vador wrote:j'ai pas lu les bouquins donc je le conçois pas sous cet approche là mais je comprends bien ce que tu veux dire mbnb
de toutes façons, un film tiré d'un bouquin....il y en a peut être des bons mais perso les adaptations que j'ai vu de bouquins que j'ai lus ne m'ont jamais convaincus donc bon....

Le silence des Agneaux, Blade Runner, la grande majorité des films de Kubrick (2001, Orange mécanique, Lolita, Shining, etc...), Into the Wild, Liaisons dangereuses, Fight Club, No country for old men, le parrain (et oui ), Requiem for a dream, Les fils de l'homme (perso j'adore ce film), Les évadés, Brokeback Mountain, La planète des singes..... Certains auteurs sont très utilisés, je pense par exemple à Stephen King (la ligne verte, Misery, Shining...) et Philip K. Dick (Minority Report, Totall Recall, Blade Runner, etc...)

Bref, t'as compris où je voulais en venir. Je pense que la liste est très très longue. Je dirais qu'un film sur 3 US est tiré d'un livre et il y en a de très très bons...

Sinon je suis d'accord, face au SdA, le film Bilbo fait pale figure... Dommage...

je me suis pas bien exprimé en fait
j'ai pas voulu dire qu'un film tiré d'un livre était forcément un mauvais film, mais qu'à chaque fois que j'ai lu un livre et qu'après j'ai vu son adaptation, j'ai trouvé le film en dessous du livre
bon après je regarde plus de films que je ne lis de livres

Pour le seigneur des anneaux, mis à part quelques raccourcis obligatoires pour tenir dans un film (même 3 films), le scénario est resté assez fidèle au livre. Les personnages, les ambiances sont assez bien retranscrites.
Dans le Hobbit, pour faire du chiffre (une trilogie....), le scénario a tenté de meubler et de broder autour du texte du livre pour remplir le temps... Du coup, on a un premier épisode où il se passe à peu près rien, avec des personnages on ne peut plus creux et une intrigue qui ne nous mène nulle part....

Après, pour ceux qui ont aimé le SDA en film, je trouve dommage de ne pas au moins essayer les livres car c'est quand même superbement écrit pour du heroic fantaisy...

J'aime bien le côté sombre de ce Hobbit, même s'il est vrai que ça ne colle pas au ton du livre. Le raccord avec le SdA est bien fait et le meublage ne me dérange que moyennement. Après tout pourquoi pas si ça reste cohérent.
Le problème c'est que ça nous mène à un film de 2h45 là où 1h30 auraient suffit. Et c'est ce point que je ne comprends pas. Broder pour faire une trilogie est du point de vue purement mercantile parfaitement compréhensible, mais pourquoi autant ? Tant qu'à y être, il vaut mieux que le film soit court pour augmenter le nombre de séances par jour. C'est ce que Sergio Leone avait fait fait pour "Le bon, la Brute et le Truand" : Les coupes avaient permit une séance supplémentaire par jour !
Et le plus curieux, c'est qu'une version longue est prévue. Mais il va y avoir quoi dedans ? La version normale est déjà une version longue !