Page 2 of 7

Re: Ampli pour B&W CM10 S2

Posted: Wed Nov 12, 2014 6:57 pm
by Olbi_One
Etonnamment ça fait un moment qu'il est vente.. mais il ne diffuse pas beaucoup... Il y a en avait aussi un chez Derouet

Re: Ampli pour B&W CM10 S2

Posted: Thu Nov 13, 2014 7:46 am
by osiris
salut FranckDA,

Je te fais part de ma petite analyse.
Tu as une source magnifique avec un DAC oppo ... Je n'ai jamais testé la 105 Audiocom/muse, mais quand je lis le teste ici de Nicolas, je me pose une question.
Une musicalité à tomber et des mesures exceptionnelles qui rivalisent avec les deux DAC Reference HDfever (l’OPPO HA-1 et le NAD M51)
Est-ce que le DAC n'est pas redondant ?
Ensuite, niveau budget,
je pensais à Marantz PM 11S3 avec Marantz NA-11S1 et Marantz SA-11S3
+ une paire de CM10S2 ... tu as du budget !
Je rejoints Hiperia, avec ta 105, pas besoin de platine ou lecteur en plus.

Une question, pourquoi t’arrêter au CM10S2 ? Quand je vois sur le marché de l'occas des B&W 803Di, Kef Reférence 205/2 ... avec ton budget, je réfléchirai.
Mais, le choix des CM10 est excellent, et si c'est celles qui te font vibrer, ne cherche pas ailleurs.

Une question que tu dois te poser. Comment amplifier ... plutôt comment préamplifier ? Est-ce que tu souhaites un bloc direct sous la 105, ou passer par un Pré (ou intégré) ?
Et qui soit suffisamment puissant pour ces enceintes, j'aime quand le son est chaleureux/rond
en intégré, Olbi_one à raison ... Hegel est dans ce que tu recherches. Mais pourquoi s’arrêter au H200 quand y'a des occaz de H300 à moins de 3000e actuellement (même si y'a redondance entre les DAC de chaque appareil. ton oreille trouvera la meilleur config)?
Si tu mets un bloc direct sous l'oppo, dans la même gamme de prix, un bloc Krell KAV-2250 (c'est clairement une énorme tuerie !!! )

Re: Ampli pour B&W CM10 S2

Posted: Thu Nov 13, 2014 8:29 am
by Olbi_One
tiens des H300 en occasion !!! j'en avais pas vu !!

Re: Ampli pour B&W CM10 S2

Posted: Thu Nov 13, 2014 9:28 pm
by FranckDA
Bonjour à tous,

Alors avant tout merci d'avoir pris le temps de me répondre.

Avant de recevoir vos réponses, j'ai eu le temps de fouiller sur le net et je suis tombé sur le Mc Intosh MA6700, ça pourrait être une bonne association ? Mais je crois que cela engage la prise d'un préampli

Et comme je n'ai jamais eu de pré ampli je ne m'y connais pas trop..

@Olbi_one je retiens ta réponse qui m'interpelle énormément :
J'avais bien aimé le Sunfire TGA 7201 (7 *200W) que j'ai utilisé en bi amp, son chaud avec des voix à tomber.
Portant une attention particulière sur les voix, cela pourrait être pas mal
J'ai actuellement un Tag Mclaren 100X5R qui fonctionne terriblement bien avec les CM10 en hifi.
Il me faut aller l'essayer, le son est bien rond/chaud ?
J'avais aussi un 3D Lab I Titanium MK2, qui allait bien !! Mais plus cher...
C'est pas la même marque qu'audiolab ? (Sur eBay les Audiolab sont en RCA uniquement, c'est ça ?)

De tous les amplis que tu m'as cité ton préféré reste le McLaren ?
Une question, pourquoi t’arrêter au CM10S2 ? Quand je vois sur le marché de l'occas des B&W 803Di, Kef Reférence 205/2 ... avec ton budget, je réfléchirai.
Mais, le choix des CM10 est excellent, et si c'est celles qui te font vibrer, ne cherche pas ailleurs.
Disons que je suis tombé sous le charme tout de suite, tu sais, les coup de foudre.. :rofl:
Une question que tu dois te poser. Comment amplifier ... plutôt comment préamplifier ? Est-ce que tu souhaites un bloc direct sous la 105, ou passer par un Pré (ou intégré) ?
Justement je ne m'y connais pas assez, je ne sais pas trop la différence entre mettre un bloc direct, ou amplifier, et préamplifier...

D'après ce que je lis, le Hegel H300 revient, si j'ai bien compris il est une superbe association avec ces B&W CM10 S2 ?

Rien ne m'empêche de vendre mon DAC, voulant rester seulement sur du Hi-Fi, mais je cherchais quelque chose pour me simplifier c'est pour ça que je voulais changer de lecteur réseau, mais à tester avec vos amplis.

Le Hegel passe bien en 24/192 en "sortie" ? Parce-que je lis 96kHz (à moins que ce soit pour le dac seulement usb)

Re: Ampli pour B&W CM10 S2

Posted: Thu Nov 13, 2014 9:54 pm
by Hiperia
Test le P5000S/P7000S ça va te couter 30/40€ de location à la journée.
Par contre si ça te plait tu auras économisé beaucoup sur la note.

Je n'essaie pas de te dissuader d'acheter quelque chose de plus chère ou de différent....
C'est juste que quand on à le budget la plupart du temps.

C'est un peu comme la pub : "Pourquoi payer si peu ?".

La gamme pro de Yam est remarquable quand elle est bien mise en oeuvre !

A bon entendeurs :P

Re: Ampli pour B&W CM10 S2

Posted: Thu Nov 13, 2014 10:25 pm
by Olbi_One
Alors pour le Sunfire TGA 7201 et le Tag Mclaren, ceux sont des amplis hyper dur à trouver en bon état. Le Tag Mclaren n'est plus fabriqué depuis plusieurs années et le Sunfire ne se fait plus qu'en 110V, mais je peux te filer le mail du gars qui me l'avait trouver aux US (neuf et en 230V). Mon préféré: super dur à répondre, surement le Tag Mclaren, mais la simulation d'ampli à tube proposé par le Sunfire apportait un peu plus de texture au voix... Sur le reste le Tag lui fout une branlé en hifi: des graves de Hegel, des médiums et aigus plus détaillés... Donc un peu plus pour le Tag au final.

Pour les audiolab 8200 MB: ils ont des XLR et RCA en entrés, mais tout bien réfléchi, je ne pense pas que ça te plaise au niveau du rendu qui est tout de même "Clair".

Pour ta réponse CM10 ou 803D: j'ai eu le même dilemme, mais des questions de volume d'écoute m'ont vite rappelé à l'ordre, et très sincèrement entre des vieilles 803D et des CM10, le rapport qualité prix penche très sérieusement vers les CM10. Par contre si tu mets des 804 Diamond, ben là c'est plus pareil, mais c'est carrément plus le même prix.

H200 ou H300: le Dac du H300 est bien mais le tiens lui est supérieur... de plus le H200 est un plus rapide que le H300, ce qui va mieux au final aux CM10 qui sont très "révélatrices", de plus dans ta config le H200 t'apportera un excellent ampli avec une vrai gestion du volume et des vrais entrées XLR (qui iront bien avec celles de ton DAC Oppo). Tes sources plutôt "chaude" Oppo et la douceur Hegel devrait te donner un résultats très satisfaisant sur tout le spectre.
Sinon un Tag (je crois qu'il y en a un sur le coincoin) en 5 canaux, tu peux désactiver tous les canaux que tu veux et garder juste les fronts avec la telco. En direct sur ton DAC, mais en devenant pointilleux, tu finira par lui ajouter un vrai préampli, et là l'Audiolab 8200Q est à tomber: neutre, conserve toute la dynamique et finalement abordable (mattes le coin). Le Hic pour toi: le Tag n'a pas de XLR !

Concernant les CM10: l'écart en les S1 et S2 est quasi inaudible. Le S2 n'a quasiment rien apporté aux CM10, ce qui est totalement faux pour tout le reste de la gamme CM. Donc mattes les pa de CM10S1, il peut y avoir de bons coup à faire. Début 2014 il n'était pas très difficile d'avoir une réduction s'approchant des 30% sur des CM10 "S1". Je ne sais pas ce qui est possible de faire sur les S2. Certaines S1 d'occasions pourraient être très proches de S2 bien négociées.

Penses aussi aux cables: soit tu fais comme moi: tu dépenses des sommes débiles pendant 20 ans en étant éternellement insatisfait, soit tu en touche deux mots à Firstclass... les cables JSV Audio sont vraiment incroyables pour leur prix (en comparaison à énormément plus cher).

Finalement, une remarque sur McIntosh: perso j'adore, si tu bloques sur les voix, essayes d'écouter un lampe MC225 ou plus récent... c'est un ampli de puissance, mais b.rdel , que c'est beau ce qui en sort !!! :inlove:

Re: Ampli pour B&W CM10 S2

Posted: Thu Nov 13, 2014 11:11 pm
by FranckDA
Merci pour vos réponses.

@Hiperia
Test le P5000S/P7000S ça va te couter 30/40€ de location à la journée.
Par contre si ça te plait tu auras économisé beaucoup sur la note.

Je n'essaie pas de te dissuader d'acheter quelque chose de plus chère ou de différent....
C'est juste que quand on à le budget la plupart du temps.

C'est un peu comme la pub : "Pourquoi payer si peu ?".

La gamme pro de Yam est remarquable quand elle est bien mise en oeuvre !

A bon entendeurs :P
Je te crois, mais le soucis c'est que je n'aimes pas trop le côté "clair" comme le dis si bien Olbi_One, mais on sait jamais, je peux suivre tes conseils et tomber sur une bonne surprise ;)

@Olbi_one

Je suis preneur du mail du mec, mais si jamais tu peux prendre contact pour moi étant donné que tu le connais, etc ? Enfin si cela ne te dérange pas, sinon je m'en occupe
Pour les audiolab 8200 MB: ils ont des XLR et RCA en entrés, mais tout bien réfléchi, je ne pense pas que ça te plaise au niveau du rendu qui est tout de même "Clair".
D'accord, mais tu as compris que je ne voulais pas non plus un son trop trop chaud ? ^^ Je voudrais chaud mais "propre"

Donc admettons même si tu me conseilles les CM10 S1, je prends les CM10 S2, et bien le Hegel H200 conviendrait mieux que le Hegel H300 ?!

Je crois que le H200 n'a pas de dac en plus c'est parfait

Si je me sépare de mon dac, j'aurais le OPPO en XLR direct sur l'ampli

l'Audiolab 8200Q est aussi bien, et utile si je fait Oppo -> Hegel H200 -> B&W CM10 S2 ?

Merci du conseil, c'est assez difficile à trouver aussi le MC225 je crois ^^

Si jamais je teste carrément le Mc Intosh mais bon c'est assez chiant il me faudra prendre d'autres trucs comme l'ampli de puissance etc.

Dans cette vidéo je voit qu'il a du Mc Intosh sur le meuble, mais j'arrive pas bien à voir ce que c'est, vous le voyez ?

https://www.youtube.com/watch?v=cQFPcvt_46Y

De plus, même si c'est une vidéo YouTube, il a l'air de bien gérer surtout sur les voix, ça vaut le coup d'essayer en vrai, à voir si ça vaut le coup de dépenser sur du Mc Intosh pour des B&W CM10 S2, avec ma source oppo BDP

Re: Ampli pour B&W CM10 S2

Posted: Thu Nov 13, 2014 11:29 pm
by osiris
En accord avec tous les arguments de chacun.

Les B&W CM10, tu as une paire de S1 http://www.homecinema-fr.com/forum/acha ... 53779.html

Avec ton DAC oppo en main, qui est largement supérieur au DAC du H300, effectivement, un H200 peut parfaitement faire l'affaire
ici http://www.noir-et-blanc.com/occasions
(avec les 350e économisé du lien d'Olbi_one, tu peux te payer des câbles :) )

Re: Ampli pour B&W CM10 S2

Posted: Fri Nov 14, 2014 5:26 am
by FranckDA
Merci Osiris, je vais essayer d'aller faire une écoute.

Et du coup autant me séparer du dac, non ? (Le Oppo HA-1) pour rester sur le lecteur réseau, vous en pensez quoi ?

J'aurais à peu près la même sonorité que la vidéo tu penses ? (Même si ça reste une vidéo)

Re: Ampli pour B&W CM10 S2

Posted: Fri Nov 14, 2014 7:50 am
by Olbi_One
FranckDA wrote:Merci Osiris, je vais essayer d'aller faire une écoute.

Et du coup autant me séparer du dac, non ? (Le Oppo HA-1) pour rester sur le lecteur réseau, vous en pensez quoi ?

J'aurais à peu près la même sonorité que la vidéo tu penses ? (Même si ça reste une vidéo)
Dommage de vendre si rapidement un tel appareil (et c'est moi qui dit ça !), tu peux brancher ta 105 en XLR sur un H200, et tu auras un système plus simple, mais moins performant qu'avec ton DAC... je trouve ça dommage! Dans ce schéma inutile d'investir dans un préampli comme le Audiolab 8200Q, car le H200 est un intégré avec un excellent préampli.

Pour le MC225: on en trouve d'occasion et révisé dans les 2500 euros, il te faut un préampli, mais en attendant tu peux utiliser le contrôle de volume de ton DAC. Pour leurs intégrés: il faut vraiment écouter, car chacun de leurs produits est différent: plutôt rond ou sec, plus ou moins chaud... Leurs coûts est de toutes manières disproportionné pour des CM10, mais on n'est jamais à l'abris d'une bonne affaire.

Pour rejoindre Hypéria: le P5000S est aussi à essayer, il y a un site allemand très sérieux qui t'offre la possibilité de retour (à tes frais). Cet ampli a ravi certains et déçu d'autres (dont je fais parti), mais il ne faut pas avoir d'aprioris car on n'a pas tous les mêmes oreilles et attentes.