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Re: HEGEL HD12 : DAC DSD/PCM, filtrage 32 bits, contrôle vol
Posted: Tue Dec 02, 2014 9:51 am
by Yahoo MMCrawler [Bot]
Disons que les lecteurs SA-CD avec sortie HDMI, donc des lecteurs Blu-ray compatibles SA-CD, fonctionnent avec l'EDID. C'est à dire que l'EDID reconnait ou non si l'ampli est compatible DSD ou pas et envoie alors en DSD ou PCM. Si on passe par un adaptateur le chemin EDID ne sera pas fonctionnel et donc le DSD sera automatiquement converti en PCM par le lecteur

Re: HEGEL HD12 : DAC DSD/PCM, filtrage 32 bits, contrôle vol
Posted: Tue Dec 02, 2014 10:02 am
by GeorgeCulasse
En gros si je comprends bien, c'est le même principe que le HDCP, il faut que l'ensemble de la chaine soit compatible, sinon le signal est dégradé.
Re: HEGEL HD12 : DAC DSD/PCM, filtrage 32 bits, contrôle vol
Posted: Tue Dec 02, 2014 10:27 am
by vincent056
Becuwe Nicolas wrote:Disons que les lecteurs SA-CD avec sortie HDMI, donc des lecteurs Blu-ray compatibles SA-CD, fonctionnent avec l'EDID. C'est à dire que l'EDID reconnait ou non si l'ampli est compatible DSD ou pas et envoie alors en DSD ou PCM. Si on passe par un adaptateur le chemin EDID ne sera pas fonctionnel et donc le DSD sera automatiquement converti en PCM par le lecteur

Oui je comprends ce que tu veux dire. Donc du coup même si je demande à ma platine de sortir le DSD via l'HDMI, si en face elle n'a pas le retour que l'ampli connecté est "réceptif" à ce signal, elle ne l'enverra pas ?
Ça ne m'étonne qu'à moitié que le SACD n'émerge pas; les constructeurs ne jouent pas le jeu. La plupart des lecteurs SACD transcodent en PCM. Ça a beau être en haute résolution, ça reste du PCM et les oreilles du consommateur lambda s'imaginent écouter du DSD et n'en sont pas plus renversés que ça.
Je n'ai eu qu'une seule fois l'occasion d'entendre du "vrai" DSD et là franchement, c'était une autre dimension. Dommage, vraiment dommage
D'autre part, les DAC DSD via USB comme ce HD12 privilégient donc le support dématérialisé ? Est-ce néanmoins possible de lire un SACD physique depuis le PC et de compter sur la connexion USB pour transférer le signal ? A priori non car il me semble que les lecteurs des PC ne peuvent pas lire la couche DSD... ;(
Re: HEGEL HD12 : DAC DSD/PCM, filtrage 32 bits, contrôle vol
Posted: Tue Dec 02, 2014 10:36 am
by Yahoo MMCrawler [Bot]
C'est tout à fait ça, je suis d'accord avec toi la plupart des gens disent ne pas entendre de différence entre DSD et PCM, mais dans la très grande majorité des cas il n'écoutent pas du DSD natif en fait :worried:
Déjà il faut que le SA-CD ou le fichier DSD soit enregistré à la base en DSD, ce qui n'est pas si fréquent que ça, beaucoup de formats DSD sont issus de DXD (PCM en 384 khz/ 32 bits) C'est très bien en qualité, mais ce n'est pas le timbre réel du DSD.
De plus, il faut que le lecteur et l'ampli filtre nativement le DSD, là aussi c’est pas si fréquent que ça !
Pour ma part, les solutions qui m'ont permis d'écouter du vrai DSD natif en 5.1 c'est de connecter un lecteur universel comme OPPO BDP-105 à un ampli HC de qualité "hifi" avec entrées analogiques 7.1 comme les Cambridge 751R ou Primare SPA23 par exemple, que je teste en ce moment. Et encore, il faut ensuite bien se renseigner sur le SA-CD qu'on écoute pour savoir s'il a été enregistré dans un studio capable de faire des enregistrement en DSD ce qui n'est malheureusement pas renseigné sur le coffret du SA-CD ou très rarement... Et en plus, quand ils sont captés en DSD natif, très souvent ce n'est que du stéréo, des fois remixé en 5.1 ou laissé en stéréo sur le SA-CD. Bref, du vrai DSD 5.1 ou 4.0 c'est rare :worried:
Re: HEGEL HD12 : DAC DSD/PCM, filtrage 32 bits, contrôle vol
Posted: Tue Dec 02, 2014 10:38 am
by Yahoo MMCrawler [Bot]
vincent056 wrote:
D'autre part, les DAC DSD via USB comme ce HD12 privilégient donc le support dématérialisé ? Est-ce néanmoins possible de lire un SACD physique depuis le PC et de compter sur la connexion USB pour transférer le signal ? A priori non car il me semble que les lecteurs des PC ne peuvent pas lire la couche DSD... ;(
Je crois qu'il y avait un seul ordinateur capable de lire du SA-CD, c'était un Sony Vaio....
Sinon, obligé de ripper le SA-CD en ISO pour le lire avec un soft comme Foobar2000 ou JRiver...
Re: HEGEL HD12 : DAC DSD/PCM, filtrage 32 bits, contrôle vol
Posted: Tue Dec 02, 2014 11:58 am
by charon
A mince me suis planté de sujet ça cause Sony, SA-CD ordinateur....
Des femmes vous lisent et ne comprennent pas tout, et suis certain que des gars aussi sont complètement largués...
Bref juste pour dire, la réflexion de WafIsa, mais il fait quoi????? Il casse rien, il va le remonter après???
Perso serai d'avis de lui offrir en pièces détachées mais c'est bibi que devrait remonter le bouzin.....Et là c'est NON :rofl:
Pas retrouver le convertisseur avec HDMI qui gère le DSD Je crois mais à prendre avec moultes précautions, que c'est aussi un processeur et qu'il fait du multi_canal.
J'avance pas le schmilimiliblick. Mais il est vrai que c'est risible, d'un coté les audiophiles stéréophoniques recherchant le meilleur message possible audio et qui ne sont toujours pas passé à la liaison HDMI pure audio, et de l'autre les adeptes HC qui font transiter l'audio via HDMI.....
enfin c'est comme sortir par l'USB l'audio, alors qu'il existe d'autres connexions pour le son comme le firewire par exemple. Malheureusement trop peu utilisé. Après suis pas un spécialiste des connectiques, des protocoles, des taux de transfert de chaque technologie. Mais il y a des trucs qui sentent bon l fumisterie total. Tel les SA-CD DSD qui ne sont pas de vrai DSD mais vendu pour le prix d'un SA-CD vraiment DSD et mixé multi canal. De toute façon c'est pour être écouté avec des appareils qui tronquent le signal à un moment ou à un autre.... Qui se fait avoir le consommateur....
Et revenons au HD12, sinon j'en ai une qui va me lire et surtout m'en faire une pendule, car elle veut qu'une chose le maximum d'information sur le HD12.
Nicolas tu confirmes la commande tactile du HD12?
Charon
Charon
Re: HEGEL HD12 : DAC DSD/PCM, filtrage 32 bits, contrôle vol
Posted: Tue Dec 02, 2014 12:40 pm
by Yahoo MMCrawler [Bot]
charon wrote:A mince me suis planté de sujet ça cause Sony, SA-CD ordinateur....
Des femmes vous lisent et ne comprennent pas tout, et suis certain que des gars aussi sont complètement largués...
Bref juste pour dire, la réflexion de WafIsa, mais il fait quoi????? Il casse rien, il va le remonter après???
:biglol:
Bonjour mesdames ! Ne vous inquiétez pas, je vais le remonter, je fais ça avec tous les appareils hifi en test et même les TV des fois
Pour le DSD, comme c'est l'une des nouveautés par rapport au HD11 je pense que c'était intéressant d'aborder le sujet...
Sinon, qu'appelles-tu "la commande tactile" ? Si c'est sur la télécommande ce sont des touches, même si elles sont toutes petites et plates , ce n'est pas tactile. Il n'y a aucune touche de contrôle sur le DAC lui-même. Donc attention a ne pas perdre la télécommande !
En revanche, la télécommande peut contrôler le logiciel de lecture sur Pc si le DAC est connecté via USB !
Re: HEGEL HD12 : DAC DSD/PCM, filtrage 32 bits, contrôle vol
Posted: Tue Dec 02, 2014 1:12 pm
by vincent056
Becuwe Nicolas wrote:
Déjà il faut que le SA-CD ou le fichier DSD soit enregistré à la base en DSD, ce qui n'est pas si fréquent que ça, beaucoup de formats DSD sont issus de DXD (PCM en 384 khz/ 32 bits) C'est très bien en qualité, mais ce n'est pas le timbre réel du DSD.
Désolé, c'est un peu hors-sujet, mais le DSD fait honneur également aux enregistrements analogiques je suppose ? Est-ce qu'il y existe beaucoup de transferts analogique -> DSD sans passer par la numérisation PCM ?
Re: HEGEL HD12 : DAC DSD/PCM, filtrage 32 bits, contrôle vol
Posted: Tue Dec 02, 2014 1:58 pm
by charon
Salut Nicolas, non je parlais bel et bien du HD12 et non de la télécommande, d'après ce que j'ai lu sur écoutez voir par exemple mais aussi la notice, il y a un sélecteur d'entrées
D'après écouter voir: Pour changer d’entrée, on peut soit s’en remettre à la commande tactile intégrée au boîtier – il suffit de tapoter sur le dessus du coffret pour passer d’une source à l’autre – ou à la petite télécommande livrée d’origine.
et d'après la notice c'est le bouton poussoir à l'arrière.... Je me réfère à la notice, mais est ce ou non vrai cette histoire tactile?
Il fallait oui être explicite pour ces histoire de DSD et DoP.
Charon
Re: HEGEL HD12 : DAC DSD/PCM, filtrage 32 bits, contrôle vol
Posted: Tue Dec 02, 2014 1:58 pm
by jayjay
vincent056 wrote:Becuwe Nicolas wrote:
Déjà il faut que le SA-CD ou le fichier DSD soit enregistré à la base en DSD, ce qui n'est pas si fréquent que ça, beaucoup de formats DSD sont issus de DXD (PCM en 384 khz/ 32 bits) C'est très bien en qualité, mais ce n'est pas le timbre réel du DSD.
Désolé, c'est un peu hors-sujet, mais le DSD fait honneur également aux enregistrements analogiques je suppose ? Est-ce qu'il y existe beaucoup de transferts analogique -> DSD sans passer par la numérisation PCM ?
un peu de lecture:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Direct_Stream_Digital