AVCesar

Maxime wrote:Ok

Perso j'ai récup la cérémonie d'ouverture en 3D de BBC (+ une version en chinois aussi, lol)

Salut Maxime,

As-tu la possibilité de mettre la cérémonie d'ouverture des JO sur google docs ? (comme tu as fait avec les Bandes annonces 3D)

Je viens de récup les courses avec Usain Bolt, je vais aller mater ça

En tout cas :merci: pour tes partages

Salut,

désolé ça ne va pas être possible, de mémoire la version BBC fait presque 20 Go, j'en ai pour une semaine d'upload là

Dugom wrote:Réponse générique à la plupart des questions:

Attention aux joueurs, HDMI = 60 voir 48Hz maxi en 1080p 3D, pour de la 3D 120Hz en 1080p, DVI DualLink ou DisplayPort obligatoire.

:salut: ,

Je compte m'acheter une TV 3D ( je penche pour le sony HX850 ).
J'ai lu que le HDMI limitait la 3D au 24Hz en 1080p et ici il est indiqué 48Hz (et 60Hz pour certains plasma si j'ai bien lu). Pourquoi ces contradictions? Je veux dire par là, la limite est-elle hardware ou software?

Dugom wrote: À savoir:
Excepté pour les jeux PC où le relief est réglable, donc pour les images, les vidéos et jeux console, plus votre écran sera grand et plus vous aurez de recul, plus l'effet de relief sera augmenté.

Pourtant j'ai lu (et je crois avoir vu) que les jeux console proposaient un réglage de profondeur (il faudrait que je lance des demos sur ma PS3 pour le vérifier). Je crois même que certaines TV le font (en le réglant bien on peut diminuer les images fantômes).

Dugom wrote: Encore une dernière petite chose, oubliez les conversions 2D/3D de TV, c'est juste insoutenable !

N'hésitez surtout pas à poser vos questions sur ce topic.

Il paraît (oui je sais ça fait beaucoup de "j'ai lu" et "il paraît" ) que ça fonctionne pas mal sur certaines sources (photos, jeux de voitures...).

En fait, 24Hz par oeil (donc avec lunettes) est égal à 48Hz (fréquence de l'écran).

Certaines TV3D comme les plasmas de Panasonic utilisent des ports HDMI 1.4 de meilleure qualité que les minimums exigés par la norme HDMI 1.4.

Il est possible que certains jeux récents aient maintenant des réglages de relief. Mais je n'en ai jamais vu: Batman, Uncharted, ect. À savoir que je ne suis pas consoleu, mais PCiste.

Le relief provient de la source, impossible pour les TV de gérer la profondeur/jaillissement, mis à part les saloperies de conversion automatique des émissions 2D.

Moins il y a de relief moins les ghosts sont voyant du fait de la faible séparation, ils sont collés à ras de l'image de l'autre oeil... Ils sont toujours aussi présents, juste moins étendu.

La conversion automatique ne peut être que pourris, impossible à une TV ou un logiciel de différencier ce qui devant de ce qui est derrière, seul un cerveau humain peut aider à le faire et encore c'est extrêmement fastidieux, pour convertir de la 2D, il faut tricher en étirant correctement des parties de l'image en plus de reconstruire des partis invisibles de l'image, comme je l'ai fait avec cette image: (25H de boulot)
http://www.hdfever.fr/forum/viewtopic.php?p=1350#p1350

J'ai d'ailleurs vu Titanic en 3D, le boulot effectué est impressionnant. C'est moins prononcé que mon image, mais le relief y est excellent, aucun mal de tête ou nausée, contrairement aux autres conversions que j'ai pu voir. Seul défaut sont les erreurs de réflexion de lumière, mais il faut vraiment y prêter attention pour y voir.

Je déconseille quand même vraiment fortement de regarder des films convertis. Voir la liste:
http://www.3dmovielist.com/list.html
http://www.3dmovielist.com/3ddvds.html

Ne regarder que des films en 3D Native, vous pouvez faire deux exceptions: Titanic et John Carter, qui sont eux convertie dans les règles de l'art, par des studios spécialisés.
Attention aussi à la conversion automatique de YouTube, certaines vidéos sont à vomir.


Concernant, le Sony HX850, n'achète jamais de TV3D, sans avoir testé ou vu le test de Crosstalk (ghost), car c'est l’élément le plus important en relief. Attention, ne te fis pas aux articles qui ne proposent pas de mire de test de Crosstalk, pour prouver leurs dires.

Test Sony HX850:
http://www.lesnumeriques.com/tv-televis ... /test.html
Ça cloud beaucoup, et ça ghost un peu...

Crosstalk Sony HX850:


Comprendre la mire:
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... p176779698

Merci pour ta réponse rapide.

Dugom wrote:En fait, 24Hz par oeil (donc avec lunettes) est égal à 48Hz (fréquence de l'écran).

Certaines TV3D comme les plasmas de Panasonic utilisent des ports HDMI 1.4 de meilleure qualité que les minimums exigés par la norme HDMI 1.4.

D'accord donc impossible de jouer en 3D 1080p. Serait-il possible par contre (dans le cas d'une console) de jouer en 720p/60Hz alors que le signal à la base est du 1080p/60?

Dugom wrote: Il est possible que certains jeux récents aient maintenant des réglages de relief. Mais je n'en ai jamais vu: Batman, Uncharted, ect. À savoir que je ne suis pas consoleu, mais PCiste.

J'ai lancé la démo de Killzone 3 mais impossible d'accéder aux réglages 3D sans TV 3D. Par contre sur Resistance 3 il y a un réglage de profondeur.

Dugom wrote: Le relief provient de la source, impossible pour les TV de gérer la profondeur/jaillissement, mis à part les saloperies de conversion automatique des émissions 2D.

Moins il y a de relief moins les ghosts sont voyant du fait de la faible séparation, ils sont collés à ras de l'image de l'autre oeil... Ils sont toujours aussi présents, juste moins étendu.

Je me suis peut-être trompé. A moins qu'il ne s'agisse de 3D native associé à de la 3D simulé par le Téléviseur.

Dugom wrote: La conversion automatique ne peut être que pourris, impossible à une TV ou un logiciel de différencier ce qui devant de ce qui est derrière, seul un cerveau humain peut aider à le faire et encore c'est extrêmement fastidieux, pour convertir de la 2D, il faut tricher en étirant correctement des parties de l'image en plus de reconstruire des partis invisibles de l'image, comme je l'ai fait avec cette image: (25H de boulot)
http://www.hdfever.fr/forum/viewtopic.php?p=1350#p1350

J'ai d'ailleurs vu Titanic en 3D, le boulot effectué est impressionnant. C'est moins prononcé que mon image, mais le relief y est excellent, aucun mal de tête ou nausée, contrairement aux autres conversions que j'ai pu voir. Seul défaut sont les erreurs de réflexion de lumière, mais il faut vraiment y prêter attention pour y voir.

Je déconseille quand même vraiment fortement de regarder des films convertis. Voir la liste:
http://www.3dmovielist.com/list.html
http://www.3dmovielist.com/3ddvds.html

Ne regarder que des films en 3D Native, vous pouvez faire deux exceptions: Titanic et John Carter, qui sont eux convertie dans les règles de l'art, par des studios spécialisés.
Attention aussi à la conversion automatique de YouTube, certaines vidéos sont à vomir.

Oui c'est ce qui revient souvent dans les test mais je serais curieux de voir ce que ça donne (j'ai du mal à me représenter comme ça).
Pour les films convertis c'est surtout du marketing pour pouvoir afficher 3D dessus....comme certains jeux qui se disent 3D sans préciser que c'est de l'anaglyphe...

Dugom wrote: Concernant, le Sony HX850, ne l'achète que si tu as testé ou vu le test de Crosstalk (ghost), car c'est l’élément le plus important en relief. Attention, ne te fis pas aux articles qui ne proposent pas de mire de test de Crosstalk, pour prouver leurs dires.

Le HX850 met quasiment tout le monde d'accord d'un point de vue 3D mais seul lesnumeriques ont mis une mire de test de crosstalk (je crois d'ailleurs que c'est toi qui les a embêté par mail pour qu'ils finissent par la mettre :clap: ).J'ai vu ton lien en début de topic pour savoir lire les mires mais je suis pas sur d'avoir tout compris d'autant plus que pas mal de TV sont annoncé comme ayant quasiment aucun ghosting alors que la mire en montre :gne: .
http://www.lesnumeriques.com/tv-televis ... /test.html

Que pense tu de la mire du HX850?

D'ailleurs la mire est un cas extreme non? Puisque toutes les TV (même les plasmas ) ont du ghosting lorsqu'il y a un objet blanc sur fond noir (et vice versa) hors c'est précisément ce que l'on a sur la mire de test 3D.

Enfin il y a-t-il une solution pour jouer en 3D sur PC avec une carte ATI? J'ai vu leur solution mais je la comprends pas trop (il faut aller chercher le logiciel ailleurs et je ne sais pas si le jeu doit être compatible ou si on peut le rendre compatible grâce aux réglages du logiciel).Je sais encore moins si le HX850 est compatible avec leur solution.... (le HX820 l'était mais le 850 n'apparaît pas dans la liste des TVs compatible).

Edit: Tu as rajouté le test du HX850 .
Effectivement clouding au rendez vous mais au moins le local dimming est efficace (alors que chez samsung il semble être là uniquement comme argument marketing). Le ghosting est obligatoire je pense, le tout c'est qu'il soit très réduit.Ca semble être le cas ici non?

Il est tout à fait possible de jouer en 1080p avec 24Hz par oeil, mais ça saccade violent c'est pas agréable du tout. Tu peux du coup très bien jouer en 720p 60hz par oeil, via les consoles ou PC.


J'ai très peu testé les nouveaux modèles, mais pour moi, il y avait trop de crosstalk sur la quasi-totalité des TV3D. Désormais, certains nouveaux modèles 2012 sont très bons, comme exemple la passive ET5 ou la Samsung active ES6710, postées à la page d'avant. Mais attention en passive, il faut ABSOLUMENT être à la hauteur de la TV sous peine d'avoir des ghosts extrêmement violents.

La mire est un cas extrême en effet, mais avec de grandes séparations, les ghosts ressortiront tels quels... Si il y est sur la mire, il sera sur les films et jeux, est encore plus étendu sur les grandes séparations.

Voilà des images de Mafia II et Skyrim en 3D via un PC et un Plasma Panasonic VT20 (ancien haut de gamme):



Ça fait un ghost vert avec le blanc sur le noir (sombre). Comme le laissait prévoir la mire:


Si on voit les R, on verra les ghosts, moins on les voit mieux c'est, si y en a pas, achete. Les ghosts nuisent très fortement au relief, surtout lorsque le relief est puissant (grandes séparations).


Pour AMD, il te faut un logiciel de transformation comme TriDef, ou iZ3D, mais iZ3D a coulé...
TriDef est compatible avec 99% du matos du marché. Et il est possible de le tester gratuitement.
http://www.tridef.com/download/TriDef-3D-latest.html
Il est d'ailleurs offert avec de nombreux moniteurs 3D.

La compatibilité de quelques jeux est notée ici:
http://www.mtbs3d.com/gg3d/
En dessous de 80%, c'est foireux.

Dugom wrote:Il est tout à fait possible de jouer en 1080p avec 24Hz par oeil, mais ça saccade violent c'est pas agréable du tout. Tu peux du coup très bien jouer en 720p 60hz par oeil, via les consoles ou PC.

Oui je pense qu'il est préférable de perdre en définition mais de gagner en fluidité.

Dugom wrote: J'ai très peu testé les nouveaux modèles, mais pour moi, il y avait trop de crosstalk sur la quasi-totalité des TV3D. Désormais, certains nouveaux modèles 2012 sont très bons, comme exemple la passive ET5 ou la Samsung active ES6710, postées à la page d'avant. Mais attention en passive, il faut ABSOLUMENT être à la hauteur de la TV sous peine d'avoir des ghosts extrêmement violents.

Pas de 3D passive pour moi, la résolution et les détails d'un jeu étant déjà baissé pour pouvoir afficher de la 3D, j'ai pas envie de diviser la définition de l'image par 2 en plus.

Dugom wrote: La mire est un cas extrême en effet, mais avec de grandes séparations, les ghosts ressortiront tels quels... Si il y est sur la mire, il sera sur les films et jeux, est encore plus étendu sur les grandes séparations.

Voilà des images de Mafia II et Skyrim en 3D via un PC et un Plasma Panasonic VT20 (ancien haut de gamme):



Ça fait un ghost vert avec le blanc sur le noir (sombre). Comme le laissait prévoir la mire:


Si on voit les R, on verra les ghosts, moins on les voit mieux c'est, si y en a pas, achete. Les ghosts nuisent très fortement au relief, surtout lorsque le relief est puissant (grandes séparations).

Le truc qui me chiffone c'est que tout le monde encense la 3D sur plasma en disant qu'elle est exempt de ghosting alors que sur les mires on en voit (et pas qu'un peu).Même sur le VT50:

http://www.lesnumeriques.com/tv-televis ... /test.html
C'est pas très cohérent (a moins qu'il ne teste pas les bon films où ce genre de situation se retrouve).

L'autre problème c'est que les Tv ou on ne voit pas le R sont très peu nombreuse et elles ont souvent un contraste très bas (c'est peut-être pour ça qu'on le voit moins d'ailleurs).

Dugom wrote: Pour AMD, il te faut un logiciel de transformation comme TriDef, ou iZ3D, mais iZ3D a coulé...
TriDef est compatible avec 99% du matos du marché. Et il est possible de le tester gratuitement.
http://www.tridef.com/download/TriDef-3D-latest.html
Il est d'ailleurs offert avec de nombreux moniteurs 3D.

La compatibilité de quelques jeux est notée ici:
http://www.mtbs3d.com/gg3d/
En dessous de 80%, c'est foireux.

Oui j'ai vu qu'on pouvait tester pendant 14 jours mais je ne l'ai pas téléchargé car je n'ai pas la TV.
En fait j'ai un imac (donc raté niveau compatibilité). Mais je peux peut-être avoir une tour compatible. Un seul jeu m'interesse: Splice. C'est un puzzle game que j'ai eu dans un bundle indie sur Steam.
Le design donne vraiment l'impression d'avoir été pensé pour la 3D (même pour les menus) et il ne doit pas pomper beaucoup de ressources donc je me dis que ça doit être jouable en 3D même sans une grosse configuration.Le truc c'est qu'il n'est pas présent dans la liste des jeux compatible mais j'ai vu que chez Nvidia il était possible de rendre des jeux compatible en créant des profils (avec des résultats plus ou moins bon suivant les jeux). Je voulais savoir s'il en était de même chez AMD.

Edit: Concernant le ghost sur le plasma, il est peut-être du au "phosphor lag" (d'ou la couleur verte) ce qui expliquerait que certaines personnes ne le voit pas.

Lloyd wrote:Pas de 3D passive pour moi, la résolution et les détails d'un jeu étant déjà baissé pour pouvoir afficher de la 3D, j'ai pas envie de diviser la définition de l'image par 2 en plus.

Il est possible avec TriDef d'envoyer un signal entrelacé ou bien en Top & Botom, ce qui évite de reperdre la moitié de la résolution.

Lloyd wrote:Le truc qui me chiffone c'est que tout le monde encense la 3D sur plasma en disant qu'elle est exempt de ghosting alors que sur les mires on en voit (et pas qu'un peu).Même sur le VT50

Les plasma avais beaucoup moins de ghosts que les LCD, du coup ça sautait moins aux yeux, ce n'est plus forcement le cas. D'ailleurs j'ai un ami qui a un plasma Samsung, et peu importe le réglage, il a un ééééééééééééééénorme ghost jaune, mais vraiment énorme. Mais effectivement, si tu testes le crosstalk avec le BluRay d'Avatar, tu vas pas forcement le voir, avatar ayant très peu de relief, ca ne va que faire du flou.

Je ne m'intéresse pas trop en détail dans les technologies autres que nVidia. Du coup, je ne peux pas trop t'aider pour Splice.

Dugom wrote:

Lloyd wrote:Pas de 3D passive pour moi, la résolution et les détails d'un jeu étant déjà baissé pour pouvoir afficher de la 3D, j'ai pas envie de diviser la définition de l'image par 2 en plus.

Il est possible avec TriDef d'envoyer un signal entrelacé ou bien en Top & Botom, ce qui évite de reperdre la moitié de la résolution.

Lloyd wrote:Le truc qui me chiffone c'est que tout le monde encense la 3D sur plasma en disant qu'elle est exempt de ghosting alors que sur les mires on en voit (et pas qu'un peu).Même sur le VT50

Les plasma avais beaucoup moins de ghosts que les LCD, du coup ça sautait moins aux yeux, ce n'est plus forcement le cas. D'ailleurs j'ai un ami qui a un plasma Samsung, et peu importe le réglage, il a un ééééééééééééééénorme ghost jaune, mais vraiment énorme. Mais effectivement, si tu testes le crosstalk avec le BluRay d'Avatar, tu vas pas forcement le voir, avatar ayant très peu de relief, ca ne va que faire du flou.

Je ne m'intéresse pas trop en détail dans les technologies autres que nVidia. Du coup, je ne peux pas trop t'aider pour Splice.

-Ca fonctionne le signal entrelacé? Je crois que c'est l'astuce de LG pour que leurs TV passive soient considéré 3D Full HD mais qu'au final c'est toujours pas comparable à de la 3D full HD active.
L'autre problème c'est que ça ne fonctionne que sur PC, pas sur PS3 .

-L'idéal serait que je puisse tester la TV dans un magasin en amenant ma PS3. Je pourrais faire le test de la mire 3D et lancer quelques démos.
La démo de Killzone 3 se passe dans la neige (arme noir sur fond blanc donc).Ca ferait un bon test de crosstalk non?

Quelques images:
http://imagequalitymatters.blogspot.fr/ ... pdate.html

Encore :merci: pour ton aide .

PS: As tu quelques TV à me proposer ayant une bonne 3D, un bon contraste et un input lag assez faible? J'en connais quelques une mais je suis peut-être passé à côté d'autres (budget maximum : 1400 euros, 40" minimum, pas de plasma par contre ).
Merci.

Lloyd wrote:-Ca fonctionne le signal entrelacé? Je crois que c'est l'astuce de LG pour que leurs TV passive soient considéré 3D Full HD mais qu'au final c'est toujours pas comparable à de la 3D full HD active.

La plupart des TV3D ont dans leur menu 3D, l'entrée entrelacée. À vérifier avant l'achat.

Pas d'entrelacé sur la HX850:
http://pdf.crse.com/manuals/AE7H100511/FR/3dcont.html

Je vois aussi une option Profondeur 3D sur le manuel, surement un changement de parallaxe, permettant de faire avancer ou reculer toute l'image par rapport a l'écran. Ceci ne change pas le relief.

La "technologie" de LG pour le passif est en fait un subterfuge, vous voyez toujours du Half FullHD 3D, mais l'affichage des lignes cachées par les lunettes et remontées une fois sur deux sur les lignes visibles.
L'image monte et descend d'une ligne en alternance.

Lloyd wrote:L'autre problème c'est que ça ne fonctionne que sur PC, pas sur PS3 .

PC avec AMD + TriDef ou iZ3D oui, mais nVidia ne propose pas de sorti 3D entrelacée ou Top & Bottom.

Lloyd wrote:-L'idéal serait que je puisse tester la TV dans un magasin en amenant ma PS3. Je pourrais faire le test de la mire 3D et lancer quelques démos.
La démo de Killzone 3 se passe dans la neige (arme noir sur fond blanc donc).Ca ferait un bon test de crosstalk non?

Parfais le Jeux Killzone 3 en effet. Si tant est qu'il y ait de la séparation.

MDR avec la PS3 sous le bras. Je le fais tout le temps de scouater les magasins type FNAC Darty Boulanger, pour tester les TV3D avec ma petite clé USB pleine à craquer d'extrait vidéo en relief et de mire, certains sont sympa et vous prête les télécommandes/lunettes de chaque produit, d'autres refusent. Éviter de venir tester les TV3D le Weekend, si il y a trop de monde, les vendeurs auront plus de difficulté à vous laisser jouer avec le matos en démo. (Risque de vols, dégradations, ect...)

Si tu testes, pense à faire quelques photos des mires ou autres images 3D, c'est toujours intéressant.

Lloyd wrote:PS: As tu quelques TV à me proposer ayant une bonne 3D, un bon contraste et un input lag assez faible? J'en connais quelques une mais je suis peut-être passé à côté d'autres (budget maximum : 1400 euros, 40" minimum, pas de plasma par contre ).

Je n'ai pas trop testé de TV 2012.