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Re: Sony VPL-VW500ES : vidéoprojecteur 4K natif
Posted: Tue Feb 11, 2014 11:59 am
by Thaal
néon wrote:
je le répète,plus personne au monde, et encore moins Sony(il suffit de voir la vidéo de montage de la carte d'upgrade que j'ai communiqué quelques pages avant) ne communique sur le fait que le matos actuel est effectivement HDMI 2.0
(sauf Worf, bien sur), non maintenant il est uniquement question d'HDCP 2.2
maintenant c'est plus nuancé, il est question de "HDMI 2.0 compliance"
N'oublions quand même pas l'annonce de presse de Sony sur le 500es :
http://presscentre.sony.eu/content/deta ... wsAreaId=2
Ils parlent clairement de HDMI 2.0 et c'est normal que si on leurs demande, ils diront à chaque fois ce qu'ils ont dit dans leur annonce de presse.
J'ai indépendamment et par coïncidence fait des recherches sur les chipset silicon image et j'en suis arrivé à une conclusion similaire à Nicolas.
Maintenant, la 2ème puce mystère pour le port no 2, c'est quoi ? Etant donné que Sony fait parti du consortium HDMI (et HDCP) et peut aussi faire ses propres puces (peut être pas de manière rentable certes), ils pourraient légalement pondre et vendre des contrôleurs HDMI 2 dans leur coins. Ils sont certainement moins efficace dans la production de puces que Panasonic ou autre, mais sur du haut de gamme, c'est pas absurde. Pour l'instant je leur laisse le bénéfice du doute.
Il est pas non plus impossible que Sony pousse pour faire officialiser une norme HDMI 2.0b en plus de la HDMI 2.0a ... Je comprend la démarche pour différencier les choses, car le HDMI 1.4 n'est pas supposé fair passer du 4K à 50-60hz.
Edit: le liens
Re: Sony VPL-VW500ES : vidéoprojecteur 4K natif
Posted: Tue Feb 11, 2014 12:35 pm
by néon
Bienvenue Thaal..
ton lien ne fonctionne pas.
en passant la conclusion de Nicolas, n'est ni plus ni moins la position que j'ai depuis des semaines...Sony n'a pas dit la stricte véritée, et que ce soit Lucas ou JVC....ILS AVAIENT RAISON!!! et en passant ce n'est pas de l'"auto persuasion", mais des faits.
tu pourra remarquer que j'indique clairement que Sony a changé sa façon de communiquer, surtout( depuis que JVC a expliqué le pourquoi du comment), et que certains testeurs ont du dépouiller un exemplaire, histoire d'en avoir le cœur net.
la puce mystère, n'est, si je comprend bien la traduction, que sur l'entrée 2 (peut être pour une compatibilité améliorée avec les PC par exemple, ce ne serait pas la première fois) ou bien est là pour gonfler le signal en 300meg
autre élément à "charge" c'est la vidéo que j'ai posté, elle vient de chez Sony, elle explique l'installation de l'upgrade de la carte mère du 1000es.... A AUCUN MOMENT il n'est fait mention d'HDMI 2.0 mais uniquement d'HDCP 2.2...
je pense que si cette carte était HDMI 2.0 Sony en ferait clairement la promotion dans ce sens....vu que ce serait une première mondiale!!!
et surtout si tel était le cas....la PS4 en serait équipée....
en fait il faut juste se souvenir d'un truc....l'HDMI 2.0 niveau normatif c'est de Septembre 2013....comment peux on imaginer une seule seconde qu'un appareil vendu en Octobre 2013 puisse en etre équipé?
il faut des mois pour créer l'architecture d'une carte mère...et Sony comme les autres ne peuvent prendre de risque sur un développement d'un produit sans que son éléments principal soit normé.
et comme me disait un ami pro à l'instant, si les puces HDMI 2.0 existaient....elles seraient dors et déjà dans les PC.
Re: Sony VPL-VW500ES : vidéoprojecteur 4K natif
Posted: Tue Feb 11, 2014 1:09 pm
by Thaal
Je vais répondre entre les divers points car ils sont nombreux
néon wrote:Bienvenue Thaal..
ton lien ne fonctionne pas.
> J'ai rectifié, sinon voici un extrait : In addition, the projector has the latest HDMI standard, HDMI 2.0, to accommodate 4K/60P* content
en passant la conclusion de Nicolas, n'est ni plus ni moins la position que j'ai depuis des semaines...Sony n'a pas dit la stricte véritée, et que ce soit Lucas ou JVC....ILS AVAIENT RAISON!!!
> C'est trop tôt pour arriver à cette conclusion il y a encore des inconnues.
tu pourra remarquer que j'indique clairement que Sony a changé sa façon de communiquer, surtout( depuis que JVC a expliqué le pourquoi du comment), et que certains testeurs ont du dépouiller un exemplaire, histoire d'en avoir le cœur net.
> Sony a communiqué sur une annonce de presse, après je sais pas ce qu'ils ont communiqué d'autre, peut être que tu pourras m'éclairer ?
la puce mystère, n'est, si je comprend bien la traduction, que sur l'entrée 2 (peut être pour une compatibilité améliorée avec les PC par exemple, ce ne serait pas la première fois) ou bien est là pour gonfler le signal en 300meg
> Ha bon, t'as une source d'info ou une doc technique dessus (Sinon la puce SiI9589 du port 1 fait déjà le 300 mhz) ? Je suis intéressé.
autre élément à "charge" c'est la vidéo que j'ai posté, elle vient de chez Sony, elle explique l'installation de l'upgrade de la carte mère du 1000es.... A AUCUN MOMENT il n'est fait mention d'HDMI 2.0 mais uniquement d'HDCP 2.2...
je pense que si cette carte était HDMI 2.0 Sony en ferait clairement la promotion dans ce sens....vu que ce serait une première mondiale!!!
> Faut croire qu'une annonce de presse ne suffit plus...
enfin , sur la possibilité que Sony fasse ses propre puces....
> Tu dois pas être au courant qu'ils ont la capacité de faire leurs puce et qu'ils ont une section R&D HDMI.
et surtout si tel était le cas....la PS4 en serait équipée....
> Pas forcément, le volume est trop important dans le cas de la PS4, pour être rentable il faut passer par un fondeur/fournisseur/vendeur qui à les capacités adéquate pour être rentable pour un tel volume. Par contre pour la niche VP/TV haut de gamme, c'est beaucoup moins de volume.
en fait il faut juste se souvenir d'un truc....l'HDMI 2.2 niveau normatif c'est de Septembre 2013....comment peux on imaginer une seule seconde qu'un appareil vendu en Octobre 2013 puisse en etre équipé?
il faut des mois pour créer l'architecture d'une carte mère...et Sony comme les autres ne peuvent prendre de risque sur un développement d'un produit sans que son éléments principal soit normé.
> Mais a ton avis, qui développe les normes HDCP / HDMI ? En tant que membre qui définit ces standards, bien sur qu'ils sont au courant de ce qui s'y passe en premier lieu !
et comme me disait un ami pro à l'instant, si les puces HDMI 2.0 existaient....elles seraient dors et déjà dans les PC.
Re: Sony VPL-VW500ES : vidéoprojecteur 4K natif
Posted: Tue Feb 11, 2014 2:28 pm
by Yahoo MMCrawler [Bot]
De toute façon, je comprends toutes ces questions, mais il ne faut tout de même pas oublier quelque chose, c'est que Sony n'a pas caché les limites et possibilité de ces connecteurs HDMI intégrés au VW500ES. HDMI 2.0 ou 1.4 amélioré, le vidéoprojecteur gère touts les signaux annoncé par Sony, ça c’est un fait.
Le principal souci de ce connecteur, c'est que si le BR4K propose du 4:4:4 10 ou 12 bits, il ne sera pas géré, mais ça Sony n'a pas essayé de cacher les limites du connecteur.
Bref, sinon, bienvenu sur le nouveau serveur de HDfever depuis 5 minutes 8)
Re: Sony VPL-VW500ES : vidéoprojecteur 4K natif
Posted: Tue Feb 11, 2014 2:32 pm
by néon
Worf
déjà safe, à posté sur HDfever l'ensemble de ses travaux, tu pourais au moins poster, pour une fois un lien vers ses textes ici.
ensuite, je vais me permettre de te rappeler que toi aussi tu fais régulièrement des boulettes
(genre 4K, et non UHD, en 23 et 29), donc on va arreter de revenir toutes les 2 secondes sur mon "HDMI2.2" ? OK?
maintenant avec quoi vous alimentez toi et Nicolas en 4K, 4.2.0 8bits 60hz vos diffuseurs?
pour Thaal
j'ai entre temps édité certains passages, donc ta "réponse n'est plus cohérente avec mon post.
par contre il y a des incohérences dasn tes réponses
une fois Sony est capable de faire ses puces, et l'autre ils doivent passer par des fondeurs.....,en fait cette seconde version est la bonne Sony passe par des fondeurs pour faire ses puces...et si Sony avait eu la capacité de faire des puces HDMI,ils ne ce seraient pas enquiquiné a prendre du silicon image :^) en HDMI 1.4...juste histoire de doubler les frais.
mais.....Sony n'est pas à lui tout seul le HDMI forum, ils sont plus de 80, donc contrairement à ce que tu indique, Sony ne peux sa fabriquer de son coté une HDMI 2.0,avant que celle ci soit normée.
après pour ton "annonce de presse" tu parle de laquelle
celle du jour de la sortie de la norme hdmi 2.0?
qui à été démontée par JVC qui a indiqué que cette soit disant puce HDMI 2.0 était en fait une puce hdmi 1.4 boostée?
:biglol:
c'est pas une com de presse ça, c'est juste un vœux pieu 8)
malheureusement pour toi et moi, non exaucé
sinon tu en es ou avec le prime support?
Re: Sony VPL-VW500ES : vidéoprojecteur 4K natif
Posted: Tue Feb 11, 2014 2:48 pm
by Yahoo MMCrawler [Bot]
néon wrote:
maintenant avec quoi vous alimentez toi et Nicolas en 4K, 4.2.0 8bits 60hz vos diffuseurs?
Exact, ça effectivement, pas testé pour le moment ^^
Donc, sous réserve que le 60 hz soit géré, mais bon, étant donné que même un connecteur (interface) HDMI 1.4 dernière génération le gère, je ne pense pas que ça pose souci... A tester
Re: Sony VPL-VW500ES : vidéoprojecteur 4K natif
Posted: Tue Feb 11, 2014 2:52 pm
by néon
Becuwe Nicolas wrote:néon wrote:
maintenant avec quoi vous alimentez toi et Nicolas en 4K, 4.2.0 8bits 60hz vos diffuseurs?
Exact, ça effectivement, pas testé pour le moment ^^
Donc, sous réserve que le 60 hz soit géré, mais bon, étant donné que même un connecteur (interface) HDMI 1.4 dernière génération le gère, je ne pense pas que ça pose souci... A tester
ba je ne sais pas, mais lorsque l'on lit les posts de Worf lui sait envoyer du 4K en 4.2.0 8bit 60hz....
parce que le problème en 4K c'est pas le 60hz
mais le 4.2.0....
je suis donc très curieux de savoir avec quoi.....
et de toute façon dans tous les cas on parle d'HDMI 1.4 8)
Re: Sony VPL-VW500ES : vidéoprojecteur 4K natif
Posted: Tue Feb 11, 2014 3:20 pm
by Thaal
néon wrote:
pour Thaal
j'ai entre temps édité certains passages, donc ta "réponse n'est plus cohérente avec mon post.
mais.....Sony n'est pas à lui tout seul le HDMI forum, ils sont plus de 80, donc contrairement à ce que tu indique, Sony ne peux sa fabriquer de son coté une HDMI 2.0,avant que celle ci soit normée.
après pour ton "annonce de presse" tu parle de laquelle, celel qui à été démontée par JVC qui a indiqué que cette soit disant puce HDMI 2.0 était en fait une puce hdmi 1.4 boostée?
Bha tu demandais à voir une communication officiel, tu l'as. Si le communiqué de presse ne plait pas au concurrent ben.. tant pis.
Et moi, comme JVC, je peut dire qu'ils ont menti sur les puces HDMI 1.4 de leurs car c'est en fait des puces HDMI 1.3 "super boosté" (terme technique si si) ! Et toutes les PS3 du monde avaient une puce HDMI pas "conforme" qui a pu évoluée du 1.3a au 1.4a bizarrement...
Les acteurs principaux du HDMI sont pas 80 mais 8, c'est :
http://www.hdmi.org/learningcenter/adop ... nders.aspx
Hitachi, Ltd.
Panasonic Corporation
Sanyo Electric Co., Ltd.* (Affiliate of Panasonic Corporation)
Koninklijke Philips Electronics N.V.
Silicon Image, Inc.
Sony Corporation
Technicolor S.A. (formerly known as Thomson)
Toshiba Corporation
Rien n'empêchera Sony d'équiper des puces hors normes qui ne seront peut être jamais dans le standard final, c'est un risque calculé pour eux à prendre et c'est déjà le cas actuellement avec le 500es et la puce HDMI mystère du port 2. Ils ont juste la position pour
proposer concrètement cette puce comme une future norme.
De toute façon à l'heure actuel on peut le voir comme ça : Sony raconte des cracks sauf si la norme HDMI 2.0b arrive et deviens un standard (hors Sony) au côté de la norme HDMI 2.0a... A moins que la puce mystère soit compatible HDMI 2.0a... Donc à moins d'être dans le secret des dieux, tout ce qu'on peut lire sur le sujet n'est que spéculation. L'avenir nous dira comment ça se passe... soit comme pour la PS3, soit il se sont planté...
Re: Sony VPL-VW500ES : vidéoprojecteur 4K natif
Posted: Tue Feb 11, 2014 3:28 pm
by néon
heu....8 ha oui????
vraiment?
http://www.hdmiforum.org/members.aspx
il n'y a pas d'acteur principaux dans ce forum!!!
"Are there any tiers or levels of Membership in the HDMI Forum?
No.
All Members have equal standing, including equal voting rights. If duly elected, any Member may sit on the Forum’s Board of Directors. All Members are also eligible to participate in the Forum’s Technical Working Group and other Working Groups. To download a membership packet, please click here."
http://www.hdmiforum.org/faq.aspx
bon maintenant histoire de pousser encore plus loins, puisque tu es sur la même ligne que Worf
puisque Sony à annoncé que le 500 serait en HDMI 2.0...pourquoi on y retrouve une HDMI 1.4?
Re: Sony VPL-VW500ES : vidéoprojecteur 4K natif
Posted: Tue Feb 11, 2014 3:40 pm
by benpottiez
Bonjour à tous! Je suis un ex. de chez Samsung... Marre des problèmes de clouding, Banding et j'en passe! Je décide de m'intéressé à la vidéo-protection... Je me tate pour l'epson 9200 accompagné d'un prisme. Mon futur fournisseur me propose plutôt de prendre le Sony 500... Depuis ce matin, je parcours le topic sur ce forum... Je consulte le site hdfever... Et j'avoue être tomber de ma chaise de bureau qqs fois depuis cet lecture... En effait je viens de perdre 8000€ pour un 75 pouces accompagné d'un bleeding ( clouding ds les coins ) non-couvert par la garantie... Bref je deviens parano à l'idée d'un nouvel achat... Qd je vois les problèmes sur ce projecteur: mais de qui ce fou-t'on avec des montants pareil??? Des lors. Pourriez-vous me dire si Sony à rectifier son tir depuis les premiers lots... Si je dois post-poser mon achat... Ou pire encore ne plus y penser?