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Re: Sony XBR-A1E Bravia 4K OLED révélé au CES

Posted: Sat May 13, 2017 3:14 pm
by webzeb
Pierre92 wrote:
webzeb wrote: Pis je vais vais me répété : le tone mapping et le gamut mapping c'est crucial pour un affichage HDR de qualité sur des écrans comme nos OLED (LG, Sony, Philips, Lowe, Panasonic, peut importe) dont le 'color volume' est "limité" !
(Et qui ont en plus des limitations liées à la dalle WRGB et à l'ABL, qui doivent rendre le 'color mapping' assez "rigolo" à gérer pour garder un rendu convaincant en toute circonstance.)
Oui, j'avais lu que les métadonnées dynamiques étaient davantage bénéfiques sur l'Oled par rapport au LCD.

D'ailleurs, l'apport principal du Dolby Vision par rapport au HDR10 est bien celui représenté par les métadonnées dynamiques...parce que je lis parfois qu'il ne sert à rien sur l'Oled en raison du pic lumineux trop limité de ce dernier |(
Je pense que beaucoup de gens sont encore convaincus que le HDR10 est limité à 1000 cd/m² (ce qui est faux)...
Pour moi, les métadonnées dynamiques sont justement un des gros plus du Dolby Vision !
Je ne peux malheureusement pas en profiter sur mon "vénérable" LG 65EG960V (un "ancêtre" sorti il y a deux ans, c'est dire comme les normes sont figées ! :biglol: )...

Dans le meilleur des mondes, nos TV auraient un 'color volume' couvrant complètement celui du meilleur des moniteurs de référence, nous aurions tous à la maison le même environnement lumineux et nous pourrions donc avoir exactement les mêmes couleurs que si nous avions regardé par dessus l'épaule du coloriste.
On ne vit pas dans le meilleur des mondes (et encore encore, si il n'y avait que pour nos futiles TV...). Notre environnement domestique n'a pas un éclairage normé et contrôlé. Le 'color volume' de nos TV OLED est ridiculement petit par rapport à celui d'un Dolby Pulsar et, pour couronner le tout, il devient encore plus petit quand la luminance moyenne de l'image augmente. Il faut faire rentrer au chausse-pied les couleurs de nos (trop) chers Blu-Ray UHD dans le 'color volume" pathétiquement étroit de nos TV.

Avec des métadonnées dynamique, on peut avoir le MaxCLL d'une scène donnée, exploiter la dynamique de la dalle au mieux.
Jetez un coup d'oeil à la courbe de transfert d'un B7V pour un pic lumineux de 1000nits, puis de 4000 nits :
http://www.hdtvtest.co.uk/news/oled55b7 ... 074461.htm
Imaginez maintenant un contenu "masterisé" pour 4000nits et une scène avec un pic lumineux à 1000nits (au pif ! :D ). On va supposer que l'APL est à peu près identique à celui des mire utilisées par HDTVTest pour ses mesures, sinon ça va rendre la chose trop compliquée à l'illustrer.
Avec des métadonnées statiques, on applique la deuxième courbe le blanc affichera environ 550cd/m².
Avec des métadonnées , on applique une courbe fonction de la scène (flemme gratter les papiers Dolby Vision et de rentrer ça dans Excel, on va supposer que ça ressemble à la première, ce qui ne doit pas être trop loin de la réalité), le blanc affichera environ 670 cd/m².
Hop, hop, hop, 120 cd/m² de gagnés, avec la même dalle !

Re: Sony XBR-A1E Bravia 4K OLED révélé au CES

Posted: Sat May 13, 2017 3:54 pm
by Pierre92
webzeb wrote: Pour moi, les métadonnées dynamiques sont justement un des gros plus du Dolby Vision !
On est d'accord
webzeb wrote: Je ne peux malheureusement pas en profiter sur mon "vénérable" LG 65EG960V (un "ancêtre" sorti il y a deux ans, c'est dire comme les normes sont figées ! :biglol: )...
L'équation est posée !

Soit on fait comme certains qui s'accrochent à leur écran 1080p dépassé en attendant "le Saint Graal"...soit on préfère profiter des avancées technologiques avec une périodicité plus ou moins courte pour davantage de plaisir...en sachant pertinemment que du mieux (performances + normes) arrivera dans quelques mois...

Le propre du Hobby, même s'il doit rester d'une importance secondaire par rapport aux activités principales de la vie, étant de ne pas être raisonnable ;)

Re: Sony XBR-A1E Bravia 4K OLED révélé au CES

Posted: Sat May 13, 2017 4:09 pm
by webzeb
Pierre92 wrote:
webzeb wrote: Pour moi, les métadonnées dynamiques sont justement un des gros plus du Dolby Vision !
On est d'accord
webzeb wrote: Je ne peux malheureusement pas en profiter sur mon "vénérable" LG 65EG960V (un "ancêtre" sorti il y a deux ans, c'est dire comme les normes sont figées ! :biglol: )...
L'équation est posée !

Soit on fait comme certains qui s'accrochent à leur écran 1080p dépassé en attendant "le Saint Graal"...soit on préfère profiter des avancées technologiques avec une périodicité plus ou moins courte pour davantage de plaisir...en sachant pertinemment que du mieux (performances + normes) arrivera dans quelques mois...

Le propre du Hobby, même s'il doit rester d'une importance secondaire par rapport aux activités principales de la vie, étant de ne pas être raisonnable ;)
Je pense que la situation financière qui m'attend à la rentrée va m'inciter à la raison...

Re: Sony XBR-A1E Bravia 4K OLED révélé au CES

Posted: Sat May 13, 2017 4:12 pm
by Pierre92
webzeb wrote: Je pense que la situation financière qui m'attend à la rentrée va m'inciter à la raison...
Malheureusement, ce sont toujours les finances qui régulent nos passions...enfin pour les personnes "raisonnables".

Re: Sony XBR-A1E Bravia 4K OLED révélé au CES

Posted: Sat May 13, 2017 8:49 pm
by romu13
Thelolo wrote::salut:

l'un des possesseurs du 65" pourrait me prendre la mesure entre le haut de la dalle et la première fixation Vesa?

Je vais en commander un d'ici peu mais je dois faire des travaux chez moi et il faut que je prépare mes fixations dans de la brique monomur pour que le support tienne bien.

D'ailleurs si certains l'ont installé au mur les prises sont elles facilement accessibles?

Merci beaucoup par avance
hello,
Petit up svp pour les possesseurs
merci

Re: Sony XBR-A1E Bravia 4K OLED révélé au CES

Posted: Sat May 13, 2017 9:01 pm
by webzeb
Pierre92 wrote:
webzeb wrote: Je pense que la situation financière qui m'attend à la rentrée va m'inciter à la raison...
Malheureusement, ce sont toujours les finances qui régulent nos passions...enfin pour les personnes "raisonnables".
Je ne rentrerai pas dans les détails de ma vie perso' et pro', mais disons que là pas d'autre choix que d'être raisonnable si je veux continuer à mettre à manger dans l'assiette de mes enfants.

(Ce qui ne m'a pas empêché de me renseigner sur les tarifs, je dois être un peu maso' ! :D )

Re: Sony XBR-A1E Bravia 4K OLED révélé au CES

Posted: Sun May 14, 2017 6:25 am
by Zlatan
webzeb wrote:
Je ne vais pas vous refaire mon laïus sur la fiabilité des photos, sinon vous allez me détester encore davantage. :x
Pas du tout, ta mise en garde, même si je pense qu'elle s'adresse davantage à ceux qui ignorent les bases et les contraintes de la photographie, reste bien évidemment de mise...


Image


L'obtention d'une photographie HDR peut se faire avec un appareil traditionnel en prenant plusieurs photos SDR (Standard Dynamic Range) d'une même scène/paysage puis en les fusionnant avec un logiciel. Si la technique est bien réalisée, on obtient alors une image aussi bien détaillée dans ses zones claires que sombres. La photo ( prise en HDR ) ci dessus montre qu'il y a un rapport de 5000 entre la partie la plus sombre et la partie la plus claire de l'image, ce qu'aucun capteur numérique n'est capable de retranscrire de façon lisible en une seule prise de vue.

Ce que je résumais moi-même l'autre jour en parlant de la prise de vue du A1 et du ZD9 par...

Zlatan wrote:
D'un côté, un écran qui affiche un noir à 0 cd/m² ... De l'autre, un écran qui envoie des pics jusqu'à 2000 cd/m² ...

Ou comment faire rentrer un éléphant par un trou de souris...
http://www.hdfever.fr/forum/viewtopic.p ... 50#p316750

;)


Et pour ce qui est du laïus...

Zlatan wrote:
Jacky67 wrote:
Il y a aussi le HDR, mais ça pour moi tel que c'est présenté c'est totalement inutile car je ne vois vraiment pas l'intérêt qu'il y a à dénaturer une image de la sorte et nous afficher un truc qui n'existe pas dans la nature donc pas naturel du tout !...
Ceci dit, j'attends aussi de voir. Mais quoi qu'il en soit j'espère que cette fonction sera désactivable !!!
Au contraire c'est le HDR qui est censé se rapprocher le plus de la réalité... Jusqu'à maintenant les méthodes de captation et de diffusion étaient bien trop limitées en terme de niveaux vidéos...

Il ne faut pas se fier aux quelques images qu'on peut trouver sur la toile ( noirs bouchés / blancs brûlés etc... ) pour juger de l'effet... On ne peut l'apprécier pleinement que sur une chaine vidéo totalement dédiée... C'est à dire de la captation à la diffusion en passant par le support...

Re: Sony XBR-A1E Bravia 4K OLED révélé au CES

Posted: Sun May 14, 2017 6:40 am
by Zlatan
webzeb wrote:
Zlatan wrote:
J'ai souvenir d'un commentaire de ce genre sur HDTVtest dans un de leurs tests de l'année dernière...

Pas le temps de chercher là, mais si tu ne le retrouves pas entre-temps, je regarderai un peu plus tard...
Retrouvé, c'était dans le test du ZD9 :
http://www.hdtvtest.co.uk/news/kd65zd9-201610164372.htm
Alzheimer ne passera pas par moi...

8)

Re: Sony XBR-A1E Bravia 4K OLED révélé au CES

Posted: Sun May 14, 2017 8:15 am
by david555
les LG ont peut être améliorés l'ABL et la luminosité, rien ne remplace l'avis des utilisateurs, ca reste mieux que des photos. Et visiblement, toujours les mêmes problèmes sur les modèles 2017:
Tanene59 wrote:Sincerement, je deconseille a tout le monde de prendre du lg hier j'ai rendu mon deuxieme exemplaire du 65 c7, a cause du vignetting, le 1er j'avais du banding tres visible.
Je trouve que ces ecrans ont beaucoup de defauts, surtout pour le prix.
Sur des demos uhd en hdr, ou sur des bluray avec un master au top, c'est magnifique, mais sur d'autres bluray moins bon, il y a beaucoup de grain, il y a aussi les noirs qui sont bouches et il y a un manque de lisibilite dans les scenes sombres, la tnt est juste correcte, enfin le trumotion est pas top.
Pour moi, c'en est trop, surtout a ce prix, je passe mon tour avec les teles lg, la j'ai commande le sony, je sais pas quand est ce que je l'aurai, je vais devoir patienter. Je suis :evil:

Re: Sony XBR-A1E Bravia 4K OLED révélé au CES

Posted: Sun May 14, 2017 8:22 am
by Cavendish
Zlatan wrote:
webzeb wrote:Je ne vais pas vous refaire mon laïus sur la fiabilité des photos, sinon vous allez me détester encore davantage. :x
Pas du tout, ta mise en garde, même si je pense qu'elle s'adresse davantage à ceux qui ignorent les bases et les contraintes de la photographie, reste bien évidemment de mise...
Cette mise en garde s'adresse aussi à tous ceux qui regardent ces photos via des écran PC mal réglés, soit la grande majorité des lecteurs de ce forum. C'est pour ça qu'il n'est pas possible de juger de la qualité d'image d'un téléviseur au travers de photos.