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Re: Yamaha CX-A5000 et MX-A5000 : Préampli et ampli de puiss
Posted: Sat Feb 15, 2014 12:13 pm
by aspro500
Bonjour,
Je trouve l'YPAO très mauvais, j'ai depuis 4 mois un RX-A3020 que j'ai faillit revendre rapidement jusqu'au moment ou j'ai trouvé mon soucis avec cet ampli. En HC c'était pas mal, mais sans plus, et en musique par contre c'était très mauvais !
J'ai fait un reset usine complet et refait tout les réglages manuellement cela m'a pris une journée et le résultat aujourd'hui est sans appel, meilleur en tout point, beaucoup plus dynamique en HC et une scène largement plus cohérente en musique ( je n'ai plus ce p****** de voile sur les mediums..)
Pour les colonnes je me sert d'un bloc ( RB-1582 ) et pour le canal du grave, car la aussi c'est pas terrible avec le yam, je me sert d'un SMS-1 de chez velodyne.
Ayant possédé longtemps un DSP-Z9, que je regrette aujourd'hui, l'YPAO qui était de première génération était largement meilleur...
Ce que je n'arrive pas a comprendre c'est que la gamme Aventage a quand même de superbe ampli, bien construit ( solide et fiable ), aucun bug, une très bonne interface par rapport a la concurrence mais que ce passe t-il ?
Re: Yamaha CX-A5000 et MX-A5000 : Préampli et ampli de puiss
Posted: Sat Feb 15, 2014 12:26 pm
by fredz1432
Bjr, qu a tu retouche ? L égalisation ? Car pour ce faire il faut un micro et un logiciel.
Après pour ce sui est des crossover, gain...que ça soit sur audyssey ou autre il faut toujours retouché un peu.
Re: Yamaha CX-A5000 et MX-A5000 : Préampli et ampli de puiss
Posted: Sat Feb 15, 2014 12:29 pm
by frg
aspro500 wrote:Bonjour,
Je trouve l'YPAO très mauvais, j'ai depuis 4 mois un RX-A3020 que j'ai faillit revendre rapidement jusqu'au moment ou j'ai trouvé mon soucis avec cet ampli. En HC c'était pas mal, mais sans plus, et en musique par contre c'était très mauvais !
J'ai fait un reset usine complet et refait tout les réglages manuellement cela m'a pris une journée et le résultat aujourd'hui est sans appel, meilleur en tout point, beaucoup plus dynamique en HC et une scène largement plus cohérente en musique ( je n'ai plus ce p****** de voile sur les mediums..)
Pour les colonnes je me sert d'un bloc ( RB-1582 ) et pour le canal du grave, car la aussi c'est pas terrible avec le yam, je me sert d'un SMS-1 de chez velodyne.
Ayant possédé longtemps un DSP-Z9, que je regrette aujourd'hui, l'YPAO qui était de première génération était largement meilleur...
Ce que je n'arrive pas a comprendre c'est que la gamme Aventage a quand même de superbe ampli, bien construit ( solide et fiable ), aucun bug, une très bonne interface par rapport a la concurrence mais que ce passe t-il ?
Je pense que le YPAO, comme tous les systèmes automatisés, peut être pris en défaut avec certaines configurations de pièces.
Ce n'est pas spécialement dû à des pièces "difficiles", mais plutôt à la conjonction de facteurs, qui, pris ensemble, ne sont pas analysés correctement par le système.
Mon avis se base sur le fait que, parmi les utilisateurs, il y a d'un côté, ceux qui obtiennent un excellent résultat sans aucune difficulté (dont je fais partie), et de l'autre, ceux qui "rament" longuement, voire sans fin, pour arriver à un résultat décent.
Dans ton cas, p-ê que les évolutions de l'YPAO, pour le rendre plus performant, mènent en fait, dans ta pièce, à des erreurs d'interprétations, qui ne se produisaient pas avec les versions moins sophistiquées de ce système d'égalisation...
Re: Yamaha CX-A5000 et MX-A5000 : Préampli et ampli de puiss
Posted: Sat Feb 15, 2014 12:44 pm
by aspro500
fredz1432 wrote:Bjr, qu a tu retouche ? L égalisation ? Car pour ce faire il faut un micro et un logiciel.
Après pour ce sui est des crossover, gain...que ça soit sur audyssey ou autre il faut toujours retouché un peu.
Bien sur que non, l'égalisation paramétrique se fait manuellement et sur chaque enceinte séparé, pas besoin de logiciel ni de micro sinon autant se servir de l'YPAO.
Tout à l'oreille avec beaucoup de disques et énormément de patience... la journée j'y ai passé ! et j'ai tout réglé sur l'ampli comme ceci. Je le trouve largement meilleur maintenant et je l'écris sans aucune prétention de ma part.
Le seul truc que je n'ai pas réglé sur le yam c'est le canal de grave, je l'ai laissé tel quel en standard, après le reset et, par contre, réglé au micro avec le SMS-1 pour dompter l'HRS-12 car c'est une tuerie ce caisson...
Re: Yamaha CX-A5000 et MX-A5000 : Préampli et ampli de puiss
Posted: Sat Feb 15, 2014 12:51 pm
by aspro500
frg wrote:Je pense que le YPAO, comme tous les systèmes automatisés, peut être pris en défaut avec certaines configurations de pièces.
Ce n'est pas spécialement dû à des pièces "difficiles", mais plutôt à la conjonction de facteurs, qui, pris ensemble, ne sont pas analysés correctement par le système.
Mon avis se base sur le fait que, parmi les utilisateurs, il y a d'un côté, ceux qui obtiennent un excellent résultat sans aucune difficulté (dont je fais partie), et de l'autre, ceux qui "rament" longuement, voire sans fin, pour arriver à un résultat décent.
Dans ton cas, p-ê que les évolutions de l'YPAO, pour le rendre plus performant, mènent en fait, dans ta pièce, à des erreurs d'interprétations, qui ne se produisaient pas avec les versions moins sophistiquées de ce système d'égalisation...
C'est fort possible, ma piéce est simple, elle est grande ( environ 70 m² ) carrelage, de grandes surfaces vitrées et full placo... super simple a sonoriser ( mode boutade on ) , ça donne une pièce vachement clair.... mais pourquoi j'avais de bon résultat sur l'YPAO avec le Z9 et de mauvais avec le 3020, avec ou sans le RSC sur ce dernier bien sur.
Re: Yamaha CX-A5000 et MX-A5000 : Préampli et ampli de puiss
Posted: Sat Feb 15, 2014 1:05 pm
by fredz1432
Oui ca je sais qu'il y a une egalisation parametrique manuelle. Et bien sur que l'on peut travailler a l'oreille.
Mais je pense que si on veut avoir un excellent resultat, l'ideale est d'acheté un micro calibré avec un logiciel de mesure. De cette manier tu genere un signal test sur l'ampli et sur chaque enceintes. De cette manière tu vois ta courbe de frequence en réelle et tu peut corriger pour avoir un signal le plus rectiligne possible.
D'ailleur, j'ai comme toi, pas un sms1 mais un velodyne dd15. C'est le système de velo. Quand tu modifie ta courbe manuellement le dd genere un bruit et te donne une courbe en reelle.
D'ailleurs pour les frontales, il est possible d'afficher les courbes via le dd. En mettant celui ci sur un ecran secondaire et en coupant le sub, tu peut afficher la courbe des enceintes et la modifié directement avec le yam sur son ecran de branchement.
D'ailleurs c'est meme possible de faire ca pour toute les enceintes. Sur la source stereo ou est branché les sms, tu genere un signal 5 ch et tu debranches les enceintes d'où tu ne veut pas faire l'egalisation. Et tu tournes comme ca pour chaque enceinte.
En tous cas c'est ce que je vais faire quand j'aurais le z11 ou le cx.
Mais il est evident qu'a l'oreille, en prenant son temps on peut arriver a un excellent resultat.
Tu n'es pas le premier a etre decu par son 3020 face au Z7 ou Z11. Par contre a priori le 3030 est bien meilleurs...apparement
Re: Yamaha CX-A5000 et MX-A5000 : Préampli et ampli de puiss
Posted: Sat Feb 15, 2014 1:46 pm
by aspro500
fredz1432 wrote:Tu n'es pas le premier a etre decu par son 3020 face au Z7 ou Z11. Par contre a priori le 3030 est bien meilleurs...apparement
C'est plutôt du system de calibrage dont je suis déçu car le 3020 comme tout autres ampli HC correctement réglé fonctionne très bien.
Pour la série RX-Axx30 je n'en suis pas aussi sur que toi, j'ai écouté le 2030 en magasin, bon ok ce n'est pas l'idéal, mais je n'ai pas trouvé l'écoute transcendante peut être un peu plus fin dans le haut medium et l'aigu DAC 32 oblige... mais pour le reste c'est du quif-quif et pour cause c'est quasi les mêmes composants et la même intégration, a part les DAC, le chipset vidéo et ??? quoi d'autres qui diffères ? La partie amplification c'est la même depuis la série Axx10. Les DSP je sui quasi sur que c'est pareil bref..
Possédant plusieurs blocs de puissances je partirai peut être, maintenant avec le recul, sur un cx-A5000 car le deuxième gros point faible des Yam et de beaucoup d'autres ampli HC aujourd'hui c'est leurs médiocre qualités d'amplification. Je vois le comportement du 3020 seul avec mes enceintes et avec mes blocs Rotel c'est évidement le jour et la nuit...
Re: Yamaha CX-A5000 et MX-A5000 : Préampli et ampli de puiss
Posted: Sat Feb 15, 2014 2:08 pm
by fredz1432
Oui c certain, que les intègre actuel n ont pas un qualité exeptionnelle. Hormis quelques un.
C bien pour ça que le cx me tente bien mais j ai une hésitation face au z11 d occas. J ai l occasion d en acquérir un pratiquement neuf. Et je pense qu on ne verra plus d intègre de cette qualité.
Re: Yamaha CX-A5000 et MX-A5000 : Préampli et ampli de puiss
Posted: Sat Feb 15, 2014 2:33 pm
by aspro500
fredz1432 wrote:Oui c certain, que les intègre actuel n ont pas un qualité exeptionnelle. Hormis quelques un.
C bien pour ça que le cx me tente bien mais j ai une hésitation face au z11 d occas. J ai l occasion d en acquérir un pratiquement neuf. Et je pense qu on ne verra plus d intègre de cette qualité.
Je plussoie, j'ai eu plus de 7 ans le DSP-Z9 et je le regrette de l'avoir vendu, si tu peux avoir le Z11 je n'ai qu'une chose a te dire fonce !!! des intégrés comme ceux la ca n'existe plus...
Re: Yamaha CX-A5000 et MX-A5000 : Préampli et ampli de puiss
Posted: Sun Feb 16, 2014 9:39 am
by fredz1432
Oui c ce que je pense. Et je crois que c ce que je vais faire.