AVCesar

Malheureusement il n'y a pas que du grain de pellicule dans ces deux films.

Il y a d'une part un manque de définition et du bruit.
Dans tous les cas le rendu BR UHD est assez décevant.
Vu Superman V Batman sur 2,6m de base avec un JVC X9000 ... c'était bien, sans plus.

Alors que sur mon LED Samsung, j'ai trouvé Batman v Superman magnifique. Grain peu present, effets HDR bien visibles, détails dans les noirs, couleurs vives sur le costume de Superman, les explosions.

C'est aussi lié à la difficulté d'exploiter le HDR sur un projo.
Surtout sur les JVC pour lesquels tout est paramétrable mais issu d'un bricolage d'un gamma déjà existant bidulé pour correspondre au transfert EOTF.
+ la taille de l'image qui fait plus facilement apparaître les défauts, même avec l'eShift qui n'est qu'une simulation UHD et non une résolution native.

Tant que les projo ne seront pas plus lumineux et que les industriels n'opteront pas pour une méthode adaptée, le HDR sera pas opérationnel.
Les TV ont la chance de ne pas être confronté au même problème.

LePousson wrote:Mouais ... Sauf que tu m'as sauté dessus la dernière fois que j'ai osé critiquer l'UHD sur VP en disant que c'était aujourd'hui plus aisé sur TV que sur VP ...

Critiquer l'UHD sur VP ne serait effectivement pas très malin car s'il y a actuellement un appareil sur lequel l'UHD peut éventuellement apporter quelque chose de positif, c'est bien sur un VP plutôt que sur nos petits téléviseurs.

Après, s'il est question de HDR, c'est autre chose...

Jacky67 wrote: Après, s'il est question de HDR, c'est autre chose...

Tout à fait !

Le HDR a été initié par Dolby qui a fait les premières démo sur un moniteur pro à 4000 NITs => Dolby Vision.

La techno en vidéo (car elle existe depuis longtemps en photographie) a donc commencée sur support TV.
Le contexte est facile à maîtriser car la taille moyenne des TVs est connue, on peut tabler sur 55".
Le HDR vise à optimiser la restitution des luminances de manière non linéaire, HDR10 et Dolby Vision n'ont pas les mêmes objectifs de puissances car la courbe de transfert est différente, mais la mise en pratique dépend des mêmes facteurs :
Pic lumineux mini / surface de l'image => puissance lumineuse totale : Lumens.
C'est déjà le cas en SDR, mais là on nous dit simplement TV 140 NITs, projo 50 NITs. Comme les gammas sont linéaires la taille de l'image n'est pas trop importante.

En VP HC la taille de l'image est une inconnue, on peut dire que tous les systèmes sont différents. A cela on ajoute le facteur gain de la toile et rapport de zoom du projo qui va influencer sur la puissance lumineuse totale restituée.

Le point de repère actuel est le cinéma pro, on y dit il faut un minimum de 100 NITs mais pour des image de 10-12m de base.
En HC on en est bien loin avec une moyenne de 2,5-3m, il faut donc beaucoup plus que 100 NITs car plus l'image est grande et moins le pic lumineux doit être important, donc déduction : pour une image de 3m il faut beaucoup plus de 100 NITs.
D'après les analyses, 250 NITs serait un bon score, faut-il encore y arriver !

Problème 1/ Nous n'avons pas de table de correspondance taille image, pic lumineux mini HDR
Problème 2/ Les projos ne sont pas encore assez puissant
Problème 3/ La mise en oeuvre des projo HC est très variée

Le RC2020 n'est pas un problème car la plus part des projos couvrent déjà un espace colorimétrique plus vaste que les TVs.

jacko wrote:

Jacky67 wrote: Après, s'il est question de HDR, c'est autre chose...

Tout à fait !

Le HDR a été initié par Dolby qui a fait les premières démo sur un moniteur pro à 4000 NITs => Dolby Vision.

La techno en vidéo (car elle existe depuis longtemps en photographie) a donc commencée sur support TV.
Le contexte est facile à maîtriser car la taille moyenne des TVs est connue, on peut tabler sur 55".
Le HDR vise à optimiser la restitution des luminances de manière non linéaire, HDR10 et Dolby Vision n'ont pas les mêmes objectifs de puissances car la courbe de transfert est différente, mais la mise en pratique dépend des mêmes facteurs :
Pic lumineux mini / surface de l'image => puissance lumineuse totale : Lumens.
C'est déjà le cas en SDR, mais là on nous dit simplement TV 140 NITs, projo 50 NITs. Comme les gammas sont linéaires la taille de l'image n'est pas trop importante.

En VP HC la taille de l'image est une inconnue, on peut dire que tous les systèmes sont différents. A cela on ajoute le facteur gain de la toile et rapport de zoom du projo qui va influencer sur la puissance lumineuse totale restituée.

Le point de repère actuel est le cinéma pro, on y dit il faut un minimum de 100 NITs mais pour des image de 10-12m de base.
En HC on en est bien loin avec une moyenne de 2,5-3m, il faut donc beaucoup plus que 100 NITs car plus l'image est grande et moins le pic lumineux doit être important, donc déduction : pour une image de 3m il faut beaucoup plus de 100 NITs.
D'après les analyses, 250 NITs serait un bon score, faut-il encore y arriver !

Problème 1/ Nous n'avons pas de table de correspondance taille image, pic lumineux mini HDR
Problème 2/ Les projos ne sont pas encore assez puissant
Problème 3/ La mise en oeuvre des projo HC est très variée

Le RC2020 n'est pas un problème car la plus part des projos couvrent déjà un espace colorimétrique plus vaste que les TVs.

Très instructif, :merci: Jacko .

Par contre l'objectif de 250 NITs est une valeur estimée et non factuelle.
Comme aucune étude ne donne l'info, c'est approximatif mais surtout très difficile à atteindre sur de grande base d'image.

A priori l'industrie des projo HC travaillerait sur une autre approche du HDR qui tiendrait compte de la performance lumineuse effective du projo mis en situation.
Peut-être une courbe de transfert adaptative suivant le contexte ?

Mais déjà une certitude chez JVC. La base de mise en oeuvre du HDR demande une modification du tone, du niveau de blanc et du niveau de noir. Il faut aussi toucher au contraste. Je dois aussi explorer le logiciel de calibrage JVC pour voir si on peut jouer à partir de là ...

Avis de Bill Hunt sur OBLIVION (4K UHD)

http://thedigitalbits.com/item/oblivion-uhd-bd

Dans la perspective d'un achat d'un lecteur UHD 4K, j'ai pris Batman v Superman.
J'ai bien aimé le film que je n'ai vu qu'en 1080p " image déjà superbe " dont ça ne peut qu’être mieux en UHD 4K.
En plus, vrai master 4K.