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Re: Tremblement, scintillement, image
Posted: Tue Jul 22, 2014 10:00 pm
by Scarecrew
bertrand71 wrote:Et plus une tv est grande, plus on remarque les défauts, j'ai raison non ?
Exact.
Mais si tu es sensible à la fluidité de l'image il te faut un 100 Hz natif (fréquence obtenue par
la création d'une image intermédiaire entre 2 images réelles diffusées par la source, et non par interpolation d'écrans noirs). Par contre, le budget est plus conséquent pour du 100 Hz natif...
Etant habitué aux TV Sony 100 Hz natif, et tournant actuellement sur un plasma Panasonic ST60 (100 Hz également), il m'est désormais impossible de revenir à du 50 Hz, les astuces marketing des constructeurs pour améliorer artificiellement la fréquence (Motionflow XR, CMR, etc...) étant sans aucun effet sur la fluidité de l'image (ça réduit seulement un peu la rémanence, c'est tout).
Re: Tremblement, scintillement, image
Posted: Tue Jul 22, 2014 10:08 pm
by Jacky67
Je crois que tu mélanges deux technologies (le "Motionflow 200" et le "Motionflow XR200") pour en créer une troisième qui, je crois, n'existe pas chez SONY (insertion d'une image noire entre deux images originelles).
[edit]Au temps pour moi, l'insertion d'une image noire existe : mais c'est une partie du procédé Motionflow XR400.[/edit]
[edit2]Encore une fois, au temps pour moi, l'insertion d'une image noire entre deux images originelles (par extinction du rétroéclairage) existe bien chez SONY en tant que technologie non associée à une interpolation d'image. Autrement dit c'est ce que tu décris. Et ça s'appelle le "Motionflow XR100". Ne pas oublier le "XR", sinon on se retrouve en "Motionflow 100" qui lui est l'inverse : interpolation d'une image sans "clignotement" du rétroéclairage.[/edit2]
Ce que tu appelles "interpolation d'écrans noirs" n'est en fait pas une image noire qui est ajoutée.
Le noir que tu vois sur les schémas est obtenu par extinction du rétroéclairage.
C'est pourquoi SONY l'a plus logiquement appelé "Backlight Blinking technology".
Quant au "Motionflow XR200", sur le lien que j'ai donné plus haut, SONY dit : "Powered by Image Blur Reduction,
Frame Interpolation,
and Backlight Blinking technology.
Il y a donc une image ajoutée (celle avec le texte rouge sur le schéma du lien précédent),
et (en plus de cette image ajoutée) un "clignotement" du rétroéclairage.
Un autre schéma, du Motionflow XR200, peut-être plus clair à comprendre :

Cliquer sur l'image pour en avoir une plus grosse dans un nouvel onglet.
Re: Tremblement, scintillement, image
Posted: Tue Jul 22, 2014 10:21 pm
by Scarecrew
C'est toi qui confonds un peu tout ça Jacky67, las fabricants ayant visiblement réussis à te laver le cerveau. :worried:
Ce que j'essaie de t'expliquer est acquis depuis plusieurs années, la fréquence native des dalles n'augmentant plus depuis longtemps. D'ailleurs, si tu lisais les tests, tu te rendrais compte de ton erreur.
Par exemple, dans le test du X9005B, Nicolas précise bien (
pour un modèle dit Motionflow XR 800 par son fabricant) : "
le Sony X9 embarque une dalle 100 Hz qui pose ses limites, surtout avec les modes Motionflow NET et + ou Cinema qui affichent un peu de scintillement, très minime, visible uniquement sur les travellings rapides avec des contenus 24p, mais avec une dalle 200 Hz ces modes sont parfaits."
http://www.hdfever.fr/2014/06/13/test-sony-kd-65x9005b/
Encore une fois,
l'interpolation d'écrans noirs (via l'extinction du rétroéclairage si tu veux, mais peu importe le résultat est le même)
ne sert aux fabricants qu'à augmenter artificiellement la fréquence sans aucun gain de fluidité de l'image.
C'est pour ça que Nicolas parle de 100 Hz en parlant de la fluidité (fréquence véritable de la dalle de ce très haut de gamme), et à aucun moment de 800 Hz (fréquence native qui n'existe pas).
Re: Tremblement, scintillement, image
Posted: Thu Jul 24, 2014 6:57 am
by bertrand71
Même le clouding j'y échappe pas, tâches blanches coin de l'écran lors des films où il fait très sombre.
Re: Tremblement, scintillement, image
Posted: Thu Jul 24, 2014 2:47 pm
by bertrand71
Photo de mon clouding, on frôle le foutage de gueule:
http://nsa33.casimages.com/img/2014/07/ ... 773227.jpg
Re: Tremblement, scintillement, image
Posted: Thu Jul 24, 2014 5:09 pm
by Jacky67

Je suppose que le défaut est accentué par le temps de pause de 1,3 s, et que ça se voit beaucoup moins "en vrai", non ?
Re: Tremblement, scintillement, image
Posted: Thu Jul 24, 2014 7:03 pm
by bertrand71
En vrai ça se voit moins c'est vrai, mais ça montre quand même l'étendue du clouding.
Re: Tremblement, scintillement, image
Posted: Thu Jul 24, 2014 7:24 pm
by Jacky67
Ouais, s'pas cool.

Re: Tremblement, scintillement, image
Posted: Thu Jul 24, 2014 7:30 pm
by bertrand71
C'est vrai qu'il y a pas de clouding sur les plasma ? Mais c'est quoi les défauts du plasma ?
Re: Tremblement, scintillement, image
Posted: Thu Jul 24, 2014 7:52 pm
by Jacky67
Là, je ne saurais te répondre avec certitude.
Mais je crois que, même s'il est très rare, le clouding peut tout de même arriver sur les plasma (à vérifier).
Un défaut du plasma est sa consommation électrique.
Les dalles sont généralement brillantes, ce qui peut être un inconvénient selon la configuration de la pièce.
Il peut aussi y avoir des problèmes de marquage.