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Re: Conseil Sub WAF max 1500€ pour remplacer un PV1D

Posted: Fri May 22, 2015 1:16 pm
by Fan2HD
Bon j'ai réceptionné mon SPL 800 Ultra

Premières impressions:
+/- Très compact
+ Design très WAF malgré une grille horrible.
- Finition indigne du tarif :( Je suis déçu, la peinture est bâclée sur des détails uniquement.
Je suis dur mais après un PV1D d'une finition superbe la chute est rude
+ Première mise en route très simple
+ Pression acoustique énorme pour la taille!
+/- Plus d'impact que le PV1D mais des basses un peu moins "clean"
Paradoxalement, l'intégration avec mes colonnes est meilleure.


Conseils d'installation?
C'est mon premier caisson avec auto calibration + DSP
Connexion par RCA Câble Supra Y Link
Phase 0
Filtre à 60Hz (colonne en full, Center à 40Hz, Dipoles à 60Hz)
Après un premier paramétrage automatique au niveau du caisson uniquement, j'ai tout de suite beaucoup d'impact avec l'EQ "Movie" à tel point que je ne dois pas dépasser le volume 50 (/100)
sinon le caisson est trop présent. Bizarrement, les autres EQ n'ont strictement aucuns impact et le caisson me donne l’impression d'être éteint...
Je ne sais pas si ça vient de ma pièce et/ou du sub qui serait "trop petit" mais c'est étonnant. Sur plusieurs tests que j'ai pu lire en Hifi le meilleur son étant sur le preset "Jazz" voir "Games"

Là ou ça se corse, c'est lorsque j'ai voulut faire une nouvelle calibration de mon système pour mieux intégrer le sub à l'aide du YPAO de Yamaha.
Jusqu'ici ce dernier m'a toujours donné de bons résultats, même la distance du sub était toujours fausse (souvent 1-2 mètres de trop).
Hors après un premier passage à 8 points de mesures, les valeures de distances sont correctes (sauf sub). Les valeurs d'égalisation du volume sont aussi correctes.
J'ai lancé une nouvelle calibration mais sur un seul point de mesure et là c'est du grand n'importe quoi (voir les photos ci-dessous)

Dans les 2 cas, le volume de la sortie sub sur le Yamaha est tellement bas qu'il n'y a plus de basses du tout. Dès lors que je mets la centrale et les surrounds (mais surtout la centrale) à 60Hz, l'ajout de basses se fait sentir. Si je laisse toutes les enceintes en Full, le caisson est quasiment muet.

Est-ce que cela vient du volume trop élevé (50) sur le sub? par défaut il est à 30 mais á ce niveau je ne ressens rien même en mode movie.
Comment procéder au mieux avec ce type de sub pour l’intégrer au YPAO Yamaha sans que cela fausse tout?

Re: Conseil Sub WAF max 1500€ pour remplacer un PV1D

Posted: Fri May 22, 2015 1:25 pm
by Hiperia
Ce soir je te donne un coup de main ;)

Re: Conseil Sub WAF max 1500€ pour remplacer un PV1D

Posted: Fri May 22, 2015 1:59 pm
by Fan2HD
Hiperia wrote:Ce soir je te donne un coup de main ;)
Merci d'avance :)
Je viens de lire le manuel et j'ai peut-être deux sources d'érreur:
- l'utilisation du filtre actif du sub et de l'ampli Yamaha (velodyne préconise le mode direct -> c'est l'ampli qui gère)
- Sinon, baisser le volume du sub à 30 (=1/3 du volume max 80) pour corriger le niveau de décibel.

En dehors de ça je ne vois pas :geek:

Re: Conseil Sub WAF max 1500€ pour remplacer un PV1D

Posted: Fri May 22, 2015 9:40 pm
by Hiperia
Alors pour commencer :

Tes enceintes ont une réponse en fréquence qui est indiquer.
Moi je rajoute 10 ou 20 Hz de plus pour la coupure sur l'ampli.

Essai donc :

- Frontales : 40Hz ( pas en large donc ).
- Centrale : 60Hz
- Surround : 80Hz

Faire l'égalisation de ton vélodyne avant celle du YPAO.
Une fois l'EQ fait, tu utiliseras le sub sans utiliser de DSP ! ( ce qu'on cherche avec l'égualisation du Sub c'est d'être un maximum linéaire sur le réponse en fréquence )( ces DSP viennent mettre le "Souk" )
Phase à 0 si le sub est sur la même ligne que tes enceintes avant.
A savoir aussi le signal LFE ( signal réservé au SUB ) monte jusqu'à 120Hz donc on laisse monter le sub. ( tu laisses la molette de réglage sur DIRECT à l'arrière du sub ).

Reste la calibration YPAO.
Multipoints ??? ( j'en vois pas l’intérêt, mets ton micro ou tu es le plus souvent et puis stop )( 2/3 points à la limite ).
Bien faire la mesure des angles. ( RSC si je ne me trompe pas ).

Donc lance la calibration, et pas de bruit bien sur !
Vérifie les bonne valeurs pour la distance des enceintes.
Celle du SUB sera fausse, on ne la modifie en aucun cas.

Une fois la calibration faite tu gardes les valeurs et tu changes les coupures des enceintes. ( le YPAO se vautre lamentablement sur ces valeurs ).

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Sub egualiser avec le micro Velodyne : ok
Mode DSP à la poubelle : ok
Low-pass sur DIRECT : ok
fréquences de coupure des enceintes modifiers après YPAO : ok
Distance des enceintes vérifier : ok

Il reste une chose à modifier.

Le volume du subwoofer, la gestion du sub avec le YPAO est catastrophique.
Il faut le régler à l'oreille !! ( oui oui )

Tu passes un bon Star Wars ou Tron et tu joues avec le Volume du Sub ( sur le sub pas les réglages YPAO ).

J'ai eu bon nombre d'ampli Yamaha et ce type de réglage marche très très bien.
Fait moi confiance et je pense que tu ne le regretteras pas !

Demande moi mon Tel en MP si tu blocks sur un trucs ;)

Re: Conseil Sub WAF max 1500€ pour remplacer un PV1D

Posted: Sat May 23, 2015 8:15 am
by Kawamashi
Hypéria au top, comme d'hab ! :clap:

Je plussoie concernant le réglage du niveau du sub. Perso je me sers de mon PC portable avec REW et un UMIK-1, le couple me servant de sonomètre, et d'un DVD de calibration. ça me donne une bonne base. Ensuite, j'ajuste à l'oreille : le sub ne doit pas s'entendre, il doit se ressentir. ça m'amène en général à retirer en gros 1,5-2 dB par rapport à la mesure.

Re: Conseil Sub WAF max 1500€ pour remplacer un PV1D

Posted: Sat May 23, 2015 1:11 pm
by Hiperia
C'est clair que le top reste l'assistance PC.
Je fait comme toi REW et un micro Omni car avec mon système j'ai zéro calibration ( OPPO 105 en direct ).
Ça marche très très bien.

Toi tu retires du niveau sur le YPAO au niveau du Sub ?
J'ai toujours trouvé le réglage Sub du YPAO anémique, je rajoutais bien 4-5db :lol:

Re: Conseil Sub WAF max 1500€ pour remplacer un PV1D

Posted: Sat May 23, 2015 1:28 pm
by McBarrette
Vous avez oublier REL Acoustics

Re: Conseil Sub WAF max 1500€ pour remplacer un PV1D

Posted: Sat May 23, 2015 2:16 pm
by Hiperia
Le rapport performance/prix est catastrophique quand même.
Surtout pour du HC.

Un REL Acoustics T5 c'est :

- 32Hz (-6dB) ce qui donne un -3Db à 40Hz. ( très très léger pour un sub ).
- Un de HP de 20CM et une amplification de 125W sans DSP ou asservissement ca fait pas de grave....

En comparaison on peut avoir à ce tarif un EQ-max 12 , un SDS12 qui sont de "vrais" sub. ( sans parler des contraintes de place et WAF bien sur ).

C'est mon avis hein....

Pour le coup Fan2HD a pris un Velodyne, qui je pense est un bon choix !

Re: Conseil Sub WAF max 1500€ pour remplacer un PV1D

Posted: Sat May 23, 2015 2:35 pm
by McBarrette
Ouai Velodyne c'est la vie !

Re: Conseil Sub WAF max 1500€ pour remplacer un PV1D

Posted: Sat May 23, 2015 2:46 pm
by Kawamashi
Hiperia wrote:Toi tu retires du niveau sur le YPAO au niveau du Sub ?
J'ai toujours trouvé le réglage Sub du YPAO anémique, je rajoutais bien 4-5db :lol:
Ben oui ! Avec le DVD de calibration, je suis sensé être à 72 dB sur les 5 canaux et à 82 pour le sub. J'ai fait en sorte que mon YPAO soit réglé à +9 pour obtenir les 82 dB du caisson (histoire de maximiser le signal entrant dans l'antimode, comme indiqué dans la notice). Après réglage à l'oreille, je suis à +7.5, et je trouve ça parfait : intégration nickel avec les autres enceintes, et je peux t'assurer que le caisson répond présent quand le LFE rentre en action... :inlove: