AVCesar

Salut Nival.

je connais bien l'ensemble des enceintes dont tu parles chez Kef et je reste dubitatif en lisant tes commentaires.

Les iQ sonnent tout de même "carton" et manque d'élégance en restitution devant les R.
J'ai pu écouter à de nombreuses reprises les R300 et même en comparaison directe avec les iQ30 (Les miennes) en auditorium avec des électroniques bien au dessus en tarif et le passage de l'une à l'autre était assez dur, voir désagréable.
Les premières sonnaient vraiment très bien à mes oreilles et à celles de Christophe de chez Elecson Vannes (Finesse, raffinement, velouté, suavité,...) et les deuxièmes semblaient bien plus crispées, bien moins élégantes avec une sonorité assez mate et sèche (Attention au fait qu'individuellement je les aimées mais on est clairement pas dans la même catégorie).

Après, c'est peut être le style musical qui jouait fortement en faveur de l'une (Peyroux, Gardot, Youn Sun Nah, Stan Getz, Beck,...) mais tout de même.

Par ailleurs la série Q me semble comme un virage dans la production de Kef car les Q900 m'ont apparu beaucoup plus aériennes que les iQ, trop d'ailleurs voir cristallines et pour tout dire après plusieurs écoutes en auditorium j'ai toujours un doute sur ces enceintes (Ce n'est pas définitif car elles ont de belles qualités et je me suis souvent fait la remarque qu'elles sont peut être très exigeantes).

Enfin les enceintes anglaises ne sonnent pas comme des françaises et ce qui te plait avec les Bliss est surtout une question de goût (D'ailleurs les R300 ne me semblent pas très transparentes).
Pour le Roksan K2, j'en ai entendu parler mais je ne l'ai pas écouté. Je connais par contre son grand frère lors d'une écoute associé avec des Mordaunt Short (Biblios assez HdG) et l'écoute était plutôt claire (Manquait d'assise) avec beaucoup de dynamique et un certain foot-taping.

Je me suis d'ailleurs, plus tard, demandé si cet ampli n'aurait pas collé avec mes LS50.

Cordialement.

Phil44

Comme je n'ai pas écouté les R, je ne me prononcerais pas sur leur rendu. Concernant les IQ70, dans mon salon, avec ma config (Roksan Kandy K2 + Pioneer PD-D6-J modifié), elles offrent un équilibre qui m'étonne pour des enceintes de ce prix. Et justement, je me surprends à taper du pied quand les enregistrements sont de qualité. En revanche, avec ces associations - et sans doute aussi à cause de ma salle aux plafonds nus et blancs), le rendu peut parfois apparaître un peu clair, voire crispant dans les aigus quand la source est de mauvaise qualité.

En fait, ce système m'a fait devenir ultra-sélectif dans le choix des enregistrements que j'achète. Car les disques de métal trop compressés que j'avais l'habitude d'écouter me paraissent désormais inaudibles. Sûr que mon oreille a évolué au fil des ans (et avec l'âge !), mais ce système et les Kef y sont sans doute pour quelque chose.

Du coup, quand je lis "mat" pour IQ, je ne reconnais absolument pas ces enceintes, où le médium aigu me paraît justement assez prononcé. Bref, pas vraiment anglais tout ça... Mais je précise que sur les enregistrements pleins de graves, ces enceintes déménagent comme il faut ! Et n'ajoutent pas de grave quand il n'y en a pas, ne cherchant pas à enjoliver ou à arrondir les angles. Finalement, on est dans la haute fidélité, et c'est bien ce que je leur demande.

Phil, je vois ce que tu veux dire par "élégance", "raffinement", "velouté"... Ailleurs certains parlent aussi de rendu "feutré"... ou encore pour d'autres "bouché" (eh c'est sans ironie, c'est bien un qualificatif qui revient souvent chez les "déçus"!). Comme je le disais je reconnais clairement que les R300 vont bien plus loin que les iQ30 sur beaucoup de points (fluidité, clareté et subtilité du rendu), et d'ailleurs je pense comprendre ce que tu veux dire par "crispé" pour les iQ, c'est ce qui m'a fait les changer. Pour autant cela n’empêche pas que pour moi les R300 manquent cruellement de dynamique (ce qui revient probablement aux ressenti de "velouté" ou "feutré" pour les uns, "bouché" pour les autres), même face aux iQ ; elle proposent par ailleurs par rapport à la moyenne des attaques assez nettes (sans être incroyables non plus) qui peuvent légèrement faire "illusion", mais pour moi ça ne remplace pas une vraie dynamique, qui apporte à mon sens expressivité et profondeur à la restitution.
Mais comme je le disais, tout est question de goût! On lit souvent des gens ravis d'enceintes qu'ils jugent avec bonheur au rendu "doux", ou "feutré" donc, mais clairement ce n'est pas ce que je recherche personnellement, au contraire j'aime quand c'est vivant, dynamique, entrainant... et je fuis le "feutré".

Il en faut pour tous les goûts, et il y en a manifestement pour (à peu près) tous les goûts, c'est tant mieux!

Là où je voulais en venir, c'est qu'avant de se poser des questions existentielles de "tweakage" de son système, il faut d'abord se poser la question de la bonne adéquation dans son système entre l'écoute qu'on recherche, et le "tempérament" des éléments clés. Et le maillon le plus déterminent à mon sens reste les enceintes. Et clairement ce n'est pas parce que des enceintes sont rapportées par d'aucuns comme "bonnes" voire "très bonnes", que l'on aura personnellement un avis identique ; preuve en ai sur les R300 au sujet desquels on est pas d'accord!
(et d'ailleurs, pas vraiment en désaccord sur les caractéristiques de leur restitution, mais plutôt sur l'importance que chacune de ces caractéristiques revêt dans l'agrément que l'on éprouve personnellement à l'écoute)

Et tu parles des R300 comme des enceintes qui t'ont convaincus! Alors que dans le cas de Hiperia, justement il se plaint de certaines lacunes qu'il trouve à ses Q700, et lesquelles me semblent pas forcément étrangère au caractère propre de l'enceinte. Dans ce cas justement doit (à mon sens) se poser avant tout la question de "finalement ces enceintes --certes bonnes-- correspondent-elles vraiment à ce qui est recherché comme type de restitution?". C'est une question primordiale à mon sens car dans le cas contraire, investir dans les autres maillon pour essayer de faire jouer ses enceintes autrement que ce qu'elles ont naturellement tendance à produire, reviendra à engloutir des sommes potentiellement faramineuse pour un résultat qui risque de rester toujours dan sune certaine mesure frustrant (du moins au vu de l'argent englouti!).

Après si Hiperia disait "j'adore mes Q700!" bien sûr il serait plus que malvenu de revenir là-dessus!

Jaja, je retrouve parfaitement mon ressenti du couple Roksan K2 + iQ30 dans tes écris! Elles ont un coté entrainant qui manuqe cruellement aux R300 à mon goût, et ont un rendu très agréable sur le medium, assez charnel ...mais justement elles ont à l'inverse bien un coté crispant dans l'aigu sur les morceaux chargés à ce niveau (et oui, le métal en particulier ...mais pas que) qui à mon sens leur est bien en grande parti imputable, au moins autant que la qualité des enregistrements, c'est bien ce qui m'a fait changer d'enceintes (et je pensait justement au départ aux R300, mais bref, j'ai déjà assez donné mon avis sur ces dernières ).

Salut Nival.

Alors oui, je vois ce que tu veux dire.

Pour ma part je n'ai ressenti ce que vous décrivez avec Jaja sur les iQ mais bien sur la série Q.

Par deux fois j'ai tenté des écoutes approfondies avec de grosses mécaniques en électro. mais sans résultats...

Il me tarde d'essayer les marques françaises comme JMR, PEL voir Mullidine ou encore Apertura (Les Thema sont tellement belles) mais je n'ai jamais eu la chance de les entendre.

Philippe

Nival wrote:Phil, je vois ce que tu veux dire par "élégance", "raffinement", "velouté"... Ailleurs certains parlent aussi de rendu "feutré"... ou encore pour d'autres "bouché" (eh c'est sans ironie, c'est bien un qualificatif qui revient souvent chez les "déçus"!). Comme je le disais je reconnais clairement que les R300 vont bien plus loin que les iQ30 sur beaucoup de points (fluidité, clareté et subtilité du rendu), et d'ailleurs je pense comprendre ce que tu veux dire par "crispé" pour les iQ, c'est ce qui m'a fait les changer. Pour autant cela n’empêche pas que pour moi les R300 manquent cruellement de dynamique (ce qui revient probablement aux ressenti de "velouté" ou "feutré" pour les uns, "bouché" pour les autres), même face aux iQ ; elle proposent par ailleurs par rapport à la moyenne des attaques assez nettes (sans être incroyables non plus) qui peuvent légèrement faire "illusion", mais pour moi ça ne remplace pas une vraie dynamique, qui apporte à mon sens expressivité et profondeur à la restitution.
Mais comme je le disais, tout est question de goût! On lit souvent des gens ravis d'enceintes qu'ils jugent avec bonheur au rendu "doux", ou "feutré" donc, mais clairement ce n'est pas ce que je recherche personnellement, au contraire j'aime quand c'est vivant, dynamique, entrainant... et je fuis le "feutré".

Il en faut pour tous les goûts, et il y en a manifestement pour (à peu près) tous les goûts, c'est tant mieux!

Là où je voulais en venir, c'est qu'avant de se poser des questions existentielles de "tweakage" de son système, il faut d'abord se poser la question de la bonne adéquation dans son système entre l'écoute qu'on recherche, et le "tempérament" des éléments clés. Et le maillon le plus déterminent à mon sens reste les enceintes. Et clairement ce n'est pas parce que des enceintes sont rapportées par d'aucuns comme "bonnes" voire "très bonnes", que l'on aura personnellement un avis identique ; preuve en ai sur les R300 au sujet desquels on est pas d'accord!
(et d'ailleurs, pas vraiment en désaccord sur les caractéristiques de leur restitution, mais plutôt sur l'importance que chacune de ces caractéristiques revêt dans l'agrément que l'on éprouve personnellement à l'écoute)

Et tu parles des R300 comme des enceintes qui t'ont convaincus! Alors que dans le cas de Hiperia, justement il se plaint de certaines lacunes qu'il trouve à ses Q700, et lesquelles me semblent pas forcément étrangère au caractère propre de l'enceinte. Dans ce cas justement doit (à mon sens) se poser avant tout la question de "finalement ces enceintes --certes bonnes-- correspondent-elles vraiment à ce qui est recherché comme type de restitution?". C'est une question primordiale à mon sens car dans le cas contraire, investir dans les autres maillon pour essayer de faire jouer ses enceintes autrement que ce qu'elles ont naturellement tendance à produire, reviendra à engloutir des sommes potentiellement faramineuse pour un résultat qui risque de rester toujours dan sune certaine mesure frustrant (du moins au vu de l'argent englouti!).

Après si Hiperia disait "j'adore mes Q700!" bien sûr il serait plus que malvenu de revenir là-dessus!

Je ne suis pas certain que les enceintes françaises vont te convenir Phil mais je l'espère Tu me feras un CR en bonne et due forme en tout cas

Nival j'ai choisis les Q700 car j'avais avant un ensemble IQ de chez Kef.
Une petit écoute et les Kef Q m'ont plu.
Elles m'ont comblées pendant pas mal de temps mais maintenant je souhaite les changer et ainsi faire une nouvelle installation Stéreo.

Bref je pense que je vais repartir à "zéro", ça sera peut être plus préférable.

Je pense que je vais finir par m'acheter un lecteur blu-ray. Mon utilisation serait stéréo et en RCA (mon entrée XLR étant déjà prise). Est ce que l'Oppo 105D est bon en RCA ou est-ce vraiment dommage de se passer de la sortie XLR qui, semble t-il est vraiment meilleure ? L'optimisation Espace Musical est-elle "préférable" dans ce cas ? Et question subsidiaire : La prochaine vague d'Oppo, c'est pour quand ? Fin 2014 ?

Hiperia wrote:Bref je pense que je vais repartir à "zéro", ça sera peut être plus préférable.

Ok, tiens nous au jus de tes pérégrinations!

Bonjour Nico j'aurai plusieurs question sur de l'oppo déjà savoir que veux dire (EU) exemple 103 EU où 105 EU et ensuite je suppose que 103D et 105D c'est pour D= Darbée.Ensuite je voudrais savoir si dans l'année de l'oppo en HDMI 2.0 vrai 4k sortira.Puis qu'elle différence entre oppo référence,signature,audiocom,Darbée,MRZ,et ARIA car je me tâte sur deux modèles.premier modèle 105D MRZ,Darbée,aria à 2659 euros et le modèle 105D audiocom à 4000 euros donc quel est le meilleur pour la meilleure image en qualité extrême pour avoir de la netteté de prés comme de loin pour mon 65f9000 Merci de ton attention pour répondre et éclaircir mon esprit à ce sujet car vu le nombre de modèles je m'y perd aprés je pense avoir sélectionné les deux meilleurs modèles mais existe t'il encore des oppo surpèrieur à ceux que j'ai cité?