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Re: Hisense ULED 2.0 Ultra HD TV Courbé 55/65XT910 WCG / HDR

Posted: Sat Jun 03, 2017 10:00 am
by olikiki
olikiki wrote:
olikiki wrote:
Par contre le gamut REC.709 n'est couvert qu'à 98,5% ! le TV ne monte pas suffisamment haut dans la couleur primaire bleu pour permettre une couverture à 100%. C'est étonnant car il me semblait que le TV était censé couvrir les 100% du gamut REC.709 ... et bien ce n'est pas le cas.
En fait , ils ont désaturé le bleu afin de palier au problème de sur-saturation du magenta (couleur résultante du mélange des primaires rouge et bleue).

Ce qui explique pourquoi aujourd'hui il n'est plus possible d'atteindre les 100% de saturation du bleu (alors qu'avant c'était le cas, mais le magenta était sur-saturé...), et la conséquence bien évidemment est que le TV n'est plus en mesure de couvrir le gamut REC709 à 100% ! Bravo Hisense ! :clap:

Ci-dessous les mesures sur gamut cible REC709 (après correction 3D LUT) , on voit très bien que le bleu est bloqué à environ 97% de saturation (qui est le point culminant verrouillé au niveau du firmware) , impossible de monter plus haut avec le CMS.

Dernière info, le pic lumineux mesuré est proche des 800 cd/m2 (constant) sur une mire contenant 40 % de blanc en SDR. Il est donc finalement supérieur à 800 cd/m2 en HDR car le rétroéclairage est boosté dans ce mode (à confirmer , je n'ai pas encore effectué de mesures en HDR...)

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En définitive, je couvre maintenant 99,7% du REC.709.

Pour y arriver, j'ai abaissé le contraste à 48 (au lieu de 50), ce qui me ramène le delta E moyen à 0,4 sur les couleurs.

Le contraste à 50 est donc trop élevé car il provoque une forte désaturation des couleurs faiblement saturés, et abaisse également le niveau maximal de saturation du bleu.

Re: Hisense ULED 2.0 Ultra HD TV Courbé 55/65XT910 WCG / HDR

Posted: Sat Jun 03, 2017 10:21 am
by Cavendish
Je rappelle que Nico et Cédric Louis (calibreur certifié ISF) ont déclaré qu'il était impossible de calibrer cet écran avec une sonde classique. Les efforts d'olikiki sont donc louables, mais totalement vains.

Re: Hisense ULED 2.0 Ultra HD TV Courbé 55/65XT910 WCG / HDR

Posted: Sat Jun 03, 2017 10:59 am
by olikiki
Cavendish wrote:Je rappelle que Nico et Cédric Louis (calibreur certifié ISF) ont déclaré qu'il était impossible de calibrer cet écran avec une sonde classique. Les efforts d'olikiki sont donc louables, mais totalement vains.
Ce sont des co**eries...

Je ne suis pas calibreur certifié ISF, mais il n'empêche que je suis assez grand pour juger par moi-même si les résultats des mesures effectuées par cette sonde sont pertinents voir corrects (j'entends par là exploitables), ou si les résultats des mesures sont incohérents.

Par ailleurs, Nico n'est pas Dieu le Père, son test du XT910 contient quelques boulettes (comme la dalle annoncé 10 bits par exemple, et j'en ai d'autres en réserve si tu veux...)

Re: Hisense ULED 2.0 Ultra HD TV Courbé 55/65XT910 WCG / HDR

Posted: Sat Jun 03, 2017 2:59 pm
by Cavendish
olikiki wrote:
Cavendish wrote:Je rappelle que Nico et Cédric Louis (calibreur certifié ISF) ont déclaré qu'il était impossible de calibrer cet écran avec une sonde classique. Les efforts d'olikiki sont donc louables, mais totalement vains.
Ce sont des co**eries...
Désolé, mais entre Nico qui teste des TV toute l'année, Cédric Louis qui calibre des TV toute l'année avec du matériel professionnel, et toi qui bidouille en amateur, je suis plus tenté de croire les deux premier. ;)

olikiki wrote:Par ailleurs, Nico n'est pas Dieu le Père, son test du XT910 contient quelques boulettes (comme la dalle annoncé 10 bits par exemple, et j'en ai d'autres en réserve si tu veux...)
La dalle de ce modèle serait une dalle 8 bits ? Quelle est ta source ?

Re: Hisense ULED 2.0 Ultra HD TV Courbé 55/65XT910 WCG / HDR

Posted: Sat Jun 03, 2017 5:03 pm
by olikiki
Mais où as-tu vu que Cedric Louis avait déclaré qu’il était impossible de calibrer ce TV avec une sonde I1 display Pro ?

Tenons nous en aux faits, Nico a dit qu’il avait tenté de calibrer le TV avec cette sonde mais qu’il lui avait été impossible de faire quoi que ce soit compte tenu des résultats incohérents (selon son interprétation) qu’il avait obtenu avec cette sonde, ni plus ni moins. Sa sonde était peut-être défectueuse ? mal paramétré ? mauvaise interprétation des mesures ? qui sait ?

Pour ma part, j’obtiens des résultats cohérents, et je suis certain de ce que j'affirme. Point barre.

Le TV est équipé d’une dalle 8 bits FRC Dithering 10 bits (10 bits simulés à partir d'une dalle 8 bits). C’est moi qui l’ai annoncé sur le forum il y a 6 mois de cela et ce point a été confirmé par Hisense dans un second temps.

Re: Hisense ULED 2.0 Ultra HD TV Courbé 55/65XT910 WCG / HDR

Posted: Sat Jun 03, 2017 9:44 pm
by Cavendish
olikiki wrote:Le TV est équipé d’une dalle 8 bits FRC Dithering 10 bits (10 bits simulés à partir d'une dalle 8 bits). C’est moi qui l’ai annoncé sur le forum il y a 6 mois de cela et ce point a été confirmé par Hisense dans un second temps.
Etonnant. Tu as le numéro de la page où Hisense confirme cela ?

Re: Hisense ULED 2.0 Ultra HD TV Courbé 55/65XT910 WCG / HDR

Posted: Sun Jun 04, 2017 10:42 am
by olikiki
Cavendish wrote:
olikiki wrote:Le TV est équipé d’une dalle 8 bits FRC Dithering 10 bits (10 bits simulés à partir d'une dalle 8 bits). C’est moi qui l’ai annoncé sur le forum il y a 6 mois de cela et ce point a été confirmé par Hisense dans un second temps.
Etonnant. Tu as le numéro de la page où Hisense confirme cela ?
Il y avait un certain nombre d’indicateurs qui permettaient de déduire que la dalle est de type 8 bits + FRC dithering.

1. Le prix du téléviseur.
2. irrégularités/ruptures de tons visibles sur les dégradés de couleurs sur 10 bits de profondeur
3. Le numéro de version du FRC qui est donnée dans le service menu
4. Le changelog d’un firmware beta qui indiquait une mise à jour du FRC de la dalle
5. les traitements internes de codage des couleurs ne sont pas effectués sur une profondeur de couleur de 10 bits de bout en bout pour des raisons techniques liés au hardware, confirmé par e-mail (support technique).

Par ailleurs, le descriptif du TV 65XT910 était litigieux sur ce sujet et a été corrigé depuis peu sur le site Hisense France, la phrase suivante ayant été retirée : Associés à une dalle d’écran 10 bits, les téléviseurs ULED sont capables d’afficher 64 fois plus de couleurs, soit plus d’un milliard de nuances. .

Re: Hisense ULED 2.0 Ultra HD TV Courbé 55/65XT910 WCG / HDR

Posted: Sun Jun 04, 2017 11:06 am
by meretvie
Je pense qu'en l'on peut faire confiance à Olikiki.
Il est devenu un expert. J'ai mee l'impression qu'il en sait plus que le sac de hisense.

Re: Hisense ULED 2.0 Ultra HD TV Courbé 55/65XT910 WCG / HDR

Posted: Wed Jun 07, 2017 4:34 pm
by olikiki
Bon pour le REC.709, c’est fait.

Gamut couvert à 99,7%, avec un delta E moyen sur les couleurs de 0,3 ! (calculé sur un échantillon de 986 couleurs mesurées)

Encore une fois DisplayCal est un outil fantastique !! pour ceux qui ont un PC n’hésitez pas ! 8)

A titre d'info, la correction 3D LUT a été calculée sur la base d'un jeu de 11 100 mesures de couleurs (cartographie complète et sans aucune concession du gamut source !), aux grands maux les grands remèdes, 4H30 de traitements. :biglol:

Il ne me reste plus que le HDR (dans un deuxième temps) et je serai bon.

Ici la représentation du gamut source (matérialisé à partir des 11 100 mesures effectuées), et à l'intérieur de celui-ci en pointillé : le gamut ciblé (REC.709). Bien évidemment, le TV a été paramétré au préalable afin que les couleurs primaires et secondaires soient les plus proche possible des axes du gamut cible (en principe ce n'est pas nécessaire, mais sur le Hisense c'était obligatoire...), idem pour la balance des blancs et le point blanc, réglés aux petits oignons (delta E < 0,2).

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Rapport de mesures DisplayCal généré après mesures d'un jeu de mires de vérification de 986 couleurs pour examen de la précision du 3D LUT. Le backlight est fixé à 70 et le local dimming est désactivé durant les mesures , le niveau de noir est donc un peu plus élevé que la normale (relevé à 0.0479 cd/m²) ce qui affecte le calcul du contraste qui est en-deçà de sa valeur réelle.

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Le rapport montre des résultats largement supérieurs à la tolérance recommandée. Le seul ''point noir'' est le Delta E max de 1,82 sur le bleu à 100% de saturation (le gamut est légèrement rétréci car le bleu ne peut pas monter plus haut, la couverture du REC.709 est tout de même de 99,7%), tout ceci est excellent ! Je valide le profil.

Contre-épreuve des principaux points de saturation + color checker avec HCFR (3D LUT activé) : tip top !

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Il ne reste plus qu'à contrôler visuellement le rendu colorimétrique, la correction du gamma, et le contraste obtenu (en particulier dans le voisinage du noir) avec MPC-HC + madvr. Bon il n'y a rien à redire, je vous le dit tout de suite : ce n'est plus le même TV, les couleurs sont sublimes !

Par contre attention, le rendu des photos diffère énormément de ce que l'écran affiche en visu réel, que ce soit en terme de colorimétrie ou de dynamique d'image (le capteur de mon apn désature les couleurs et aplatit la dynamique de l'image), les photos ci-dessous sont donc présentées à titre indicatif uniquement.

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Re: Hisense ULED 2.0 Ultra HD TV Courbé 55/65XT910 WCG / HDR

Posted: Thu Jun 08, 2017 3:15 pm
by olikiki
Pour info, voici le relevé des principaux points de saturation + color checker du preset cinéma (espace de couleur BT709) en sortie de carton...

Si on entre en 2160P :

Sur les couleurs primaires et secondaire le delta E moyen est de 8,85 (max : 11.78).

Le delta E moyen de l'échelle des gris : 11,3 !

Non ce n'est pas une blague. Les devs de chez Hisense se foutent de notre gueule.

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