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Re: Sony X85C : TV UHD Edge et Direct LED, TriLuminos, Android TV

Posted: Sat Jun 11, 2016 10:41 am
by Yahoo MMCrawler [Bot]
Doc_holliday wrote:Bonjour tout le monde, je voudrais savoir si parmis vous se trouve des possesseurs de lecteur bluray 4k
Et si oui j'aimerais bien un petit retour sur le bluray 4k avec la x85c
C'est vraiment pas mal le Blu-ray UHD sur le X85C !

Si tu veux du HDR, penses bien à mettre l’entrée HDMI en format Amélioré.

Sinon le HDR n'est pas très puissant, mais tout de même pas mal du tout, agréable, et si tu veux plus de dynamique en HDR il faut activer l'Amélioration Avancé des Contraste" sur Haut et pourquoi pas passer en Gamma à +1 pour avoir une image plus lumineuse.

Re: Sony X85C : TV UHD Edge et Direct LED, TriLuminos, Android TV

Posted: Sat Jun 11, 2016 10:59 am
by Hadhafang
Je me permet un p'tit up de mes questions concernant une KD-55X8509C

1) J'ai rentré les réglages de Nicolas, par contre pour les réglages TNT est ce qu'il faut garder le capteur de luminosité activé ? Je pense que oui parce sinon en vision nocturne la luminosité est beaucoup trop forte ?

2) Est-il possible de réaliser un basculement automatique de l'activation ou de la désactivation du capteur de luminosité lorsque l'on change le mode de l'Image ?
Je m'explique :
- Quand je regarde la TNT je sélectionne le mode Standard (préalablement réglé avec les paramètres de Nicolas) et avec le capteur de luminosité activé.
- Puis lorsque que je veut regarder un Bluray je sélectionne le mode Cinema Pro (également préalablement réglé avec les paramètres de Nicolas) mais du coup il faut que je désactive manuellement le capteur de luminosité....
Sachant que je ne souhaite pas assigner une sortie HDMI, puisque mon PCHC, ma Box et mon Lecteur Bluray son raccordé à l'ampli HC qui lui seul est raccordé à la TV.

3) J'en viens aux noirs pas très noir....

En plein jour, pas de soucis, le contraste perçu me conviens.

Par contre, dans le noir ou là !, les noirs ne sont pas toujours constant !!!
Pourtant avec des scènes éclairées les noirs peuvent être très bon (par exemple les cheveux d'un acteur dans une scène de jour). ET puis sur certaines scènes il peut y avoir d'un seul coup des variations de rétroéclairages sur certains changement de plans ou de profondeur de champs ! Je viens d'un plasma et les noirs était constant sans ce genre de variation. cela viens peut être de la technologie Edge LED ???
En fait là où je trouve les noirs les moins bons c'est lors de scènes très sombres avec peu de sources de lumières.
Et le plus difficile pour moi (toujours en vision nocturne) ce sont les bandes noir qui se voient, elles ont tendances je trouve à tirer sur un noir grisatre (en tout cas sur mon ancien plasma quelque soit le film les bandes étaient toujours très noir).

Du coup je voulais savoir avec cette TV comment l'on sait si on est bien en plage étendu 0-255 au lieu de 16-255 ? J'ai vérifié toutes mes sources (Freebox, PCHC et lecteur Bluray) elles sont toutes bien en plage étendu.
Par contre sur la X85C de Sony je ne sais pas où ce trouve ce réglage. En espérant que cela puisse améliorer le contraste nocturne...
Nota : Sur la freebox j'ai essayé pour voir de basculer en mode non étendu et là c'est clairement horrible, ont ne voit plus que des gradations de gris à la place du noir...)


Je ne sais pas si cette TV ne peut pas mieux faire ? si elle à un défaut ? où si il faut la faire calibrer ?

Re: Sony X85C : TV UHD Edge et Direct LED, TriLuminos, Android TV

Posted: Sat Jun 11, 2016 11:20 am
by Jean-François
Hadhafang wrote:Je me permet un p'tit up de mes questions concernant une KD-55X8509C
...
2) Est-il possible de réaliser un basculement automatique de l'activation ou de la désactivation du capteur de luminosité lorsque l'on change le mode de l'Image ?
Je m'explique :
- Quand je regarde la TNT je sélectionne le mode Standard (préalablement réglé avec les paramètres de Nicolas) et avec le capteur de luminosité activé.
- Puis lorsque que je veut regarder un Bluray je sélectionne le mode Cinema Pro (également préalablement réglé avec les paramètres de Nicolas) mais du coup il faut que je désactive manuellement le capteur de luminosité....
Sachant que je ne souhaite pas assigner une sortie HDMI, puisque mon PCHC, ma Box et mon Lecteur Bluray son raccordé à l'ampli HC qui lui seul est raccordé à la TV.
Perso pour éviter de devoir basculer à longueur de temps entre les différents modes (car je ne sais pas vraiment ce qui déclenche la bascule) et que je préfère que mes enfants et ma femme ne jouent pas trop avec ce genre de réglages, je me suis résolu à séparer ma Box et la brancher directement sur le TV. Ca me permet d'avoir un réglage spécifique pour la télé, et 1 pour le reste (films et jeux vidéo).
Mais je trouve dommage de ne pas pouvoir faire mieux. Ce sont les mêmes qui fabriquent TV et ampli, ils savent bien que si on a un ampli on a plusieurs sources très différentes. j'imagine que le système de détection auto devrait faire le job, mais il est un peu à la ramasse.

Pour les noirs, je viens aussi du Plasma (Panasonic), c'est sûre que ça change... Mais bon pour le moment, j'ai rarement trouvé ça vraiment gênant. Il n'y a que pour certaines images, un peu comme la mire (toute noire avec un truc blanc pétant au milieu) que des défauts ont été clairement visibles (fuites).

Sinon, j'ai également une question relative aux réglages. J'ai regardé le match hier soir, et sur les plans rapprochés l'image est top, avec une précision remarquable des visages et des maillots. Par contre, sur les plans larges j'ai trouvé que pas mal de joueurs étaient flous. C'est la source (TF1 via ma box Orange fibre) ou on peut améliorer ça avec un réglage ?

JF

Re: Sony X85C : TV UHD Edge et Direct LED, TriLuminos, Android TV

Posted: Sat Jun 11, 2016 11:26 am
by Yahoo MMCrawler [Bot]
Hadhafang wrote:Je me permet un p'tit up de mes questions concernant une KD-55X8509C
1) J'ai rentré les réglages de Nicolas, par contre pour les réglages TNT est ce qu'il faut garder le capteur de luminosité activé ? Je pense que oui parce sinon en vision nocturne la luminosité est beaucoup trop forte ?
Bonjour,
Effectivement, avec le capteur de luminosité on a moins le contrôle sur la luminosité quel'on veut, mais cela s'adapte en fonction de la lumiere ambiante, donc avec la TNT ça peut être une bonne chose de l'activer.
2) Est-il possible de réaliser un basculement automatique de l'activation ou de la désactivation du capteur de luminosité lorsque l'on change le mode de l'Image ?
Je m'explique :
- Quand je regarde la TNT je sélectionne le mode Standard (préalablement réglé avec les paramètres de Nicolas) et avec le capteur de luminosité activé.
- Puis lorsque que je veut regarder un Bluray je sélectionne le mode Cinema Pro (également préalablement réglé avec les paramètres de Nicolas) mais du coup il faut que je désactive manuellement le capteur de luminosité....
Sachant que je ne souhaite pas assigner une sortie HDMI, puisque mon PCHC, ma Box et mon Lecteur Bluray son raccordé à l'ampli HC qui lui seul est raccordé à la TV.
Je ne suis pas sûr à 100%, donc si qqu'un peut confirmer, mais de mémoire il me semble qu'on peut l'activer pour une source (par ex. un lecteur Blu-ray en entrée HDMI 1) et le désactiver pour une autre (par ex. un décodeur TV ou avec le tuner interne)
3) J'en viens aux noirs pas très noir....
En plein jour, pas de soucis, le contraste perçu me conviens.
Normal, en plein jour notre œil ne discerne pas de différence entre un noir à 0 et à 0.08 cd/m²...
Par contre, dans le noir ou là !, les noirs ne sont pas toujours constant !!!
Pourtant avec des scènes éclairées les noirs peuvent être très bon (par exemple les cheveux d'un acteur dans une scène de jour). ET puis sur certaines scènes il peut y avoir d'un seul coup des variations de rétroéclairages sur certains changement de plans ou de profondeur de champs ! Je viens d'un plasma et les noirs était constant sans ce genre de variation. cela viens peut être de la technologie Edge LED ???
Cela vient de l'activation du mode "Amélioration des Contraste Avancée" qui fait baisser le rétroéclairage dans une scène sombre pour avoir des noirs plus profond. Dans une scène lumineuse, la lumière occulte notre perception du noir qui semble toujours très noir,alors que dans une scène sombre on détecte plus le niveau de noir.

Malheureusement, des qu'un objet clair appairait dans une scène sombre, ce rétro monte (idem avec les sous-titres) donc le noir se grise,et cela se voit surtout dans els bandes noires. Si tu désactives l'Amélioration Avancée des Contrastes tu n'auras plus de vairations,mais les bandes noires seront constamment grises dans les scenes sombres.
En fait là où je trouve les noirs les moins bons c'est lors de scènes très sombres avec peu de sources de lumières.
Et le plus difficile pour moi (toujours en vision nocturne) ce sont les bandes noir qui se voient, elles ont tendances je trouve à tirer sur un noir grisatre (en tout cas sur mon ancien plasma quelque soit le film les bandes étaient toujours très noir).
Sur le Plasma il n'y a pas de rétroéclairage, c'est une source émissive, donc luminosité constante, donc aucune variation d'intensité de la lumière. Le jour un Plasma manquera un peu de luminosité avec une image qui manque de dynamique, mais en salle obscure il est plus contrasté qu'un Edge LED. Enfin,quand c'est un bon Plasma, car il y a des Plasma avec des noirs grisâtres aussi...
Du coup je voulais savoir avec cette TV comment l'on sait si on est bien en plage étendu 0-255 au lieu de 16-255 ? J'ai vérifié toutes mes sources (Freebox, PCHC et lecteur Bluray) elles sont toutes bien en plage étendu.
Par contre sur la X85C de Sony je ne sais pas où ce trouve ce réglage. En espérant que cela puisse améliorer le contraste nocturne...
Nota : Sur la freebox j'ai essayé pour voir de basculer en mode non étendu et là c'est clairement horrible, ont ne voit plus que des gradations de gris à la place du noir...)
C'est donc que tu as les bons réglages, pas la peine de changer en 0-255 ce sera pire, mais sinon cela se trouve dans la gestion des entres dans les réglages,en bas en page d'accueil...

La seule chose que tu peux faire pour avoir de meilleurs noirs, c'est de baisser le rétroéclairage. Plus tu montes, plus ton image sera lumineuse, mais dans les scenes sombres les noirs seront plus gris. C'est la limite de ce TV qui en plus fait clairement parti des TV Edge LED dotés du contraste les plus élevés actuellement, pour avoir mieux il faut passer sur un Edge LED à Local Dimming (et non Frame Dimming comme le X85C) ou mieux,un Full LED et encore mieux un OLED ,mais le prix ne sera clairement pas le même ! Le seul TV Edge LED que je connaisse actuellement pas trop cher et qui propose des noirs légèrement plus denses que le X85C avec en plus un Local Dimming, c'est le Panasonic DX750.
Je ne sais pas si cette TV ne peut pas mieux faire ? si elle à un défaut ? où si il faut la faire calibrer ?
Donc, non pas de défaut, c'est sa limite...

Re: Sony X85C : TV UHD Edge et Direct LED, TriLuminos, Android TV

Posted: Sat Jun 11, 2016 11:38 am
by ReneLaTaupe
Hadhafang wrote:Je me permet un p'tit up de mes questions concernant une KD-55X8509C

1) J'ai rentré les réglages de Nicolas, par contre pour les réglages TNT est ce qu'il faut garder le capteur de luminosité activé ? Je pense que oui parce sinon en vision nocturne la luminosité est beaucoup trop forte ?

2) Est-il possible de réaliser un basculement automatique de l'activation ou de la désactivation du capteur de luminosité lorsque l'on change le mode de l'Image ?
Je m'explique :
- Quand je regarde la TNT je sélectionne le mode Standard (préalablement réglé avec les paramètres de Nicolas) et avec le capteur de luminosité activé.
- Puis lorsque que je veut regarder un Bluray je sélectionne le mode Cinema Pro (également préalablement réglé avec les paramètres de Nicolas) mais du coup il faut que je désactive manuellement le capteur de luminosité....
Sachant que je ne souhaite pas assigner une sortie HDMI, puisque mon PCHC, ma Box et mon Lecteur Bluray son raccordé à l'ampli HC qui lui seul est raccordé à la TV.

3) J'en viens aux noirs pas très noir....

En plein jour, pas de soucis, le contraste perçu me conviens.

Par contre, dans le noir ou là !, les noirs ne sont pas toujours constant !!!
Pourtant avec des scènes éclairées les noirs peuvent être très bon (par exemple les cheveux d'un acteur dans une scène de jour). ET puis sur certaines scènes il peut y avoir d'un seul coup des variations de rétroéclairages sur certains changement de plans ou de profondeur de champs ! Je viens d'un plasma et les noirs était constant sans ce genre de variation. cela viens peut être de la technologie Edge LED ???
En fait là où je trouve les noirs les moins bons c'est lors de scènes très sombres avec peu de sources de lumières.
Et le plus difficile pour moi (toujours en vision nocturne) ce sont les bandes noir qui se voient, elles ont tendances je trouve à tirer sur un noir grisatre (en tout cas sur mon ancien plasma quelque soit le film les bandes étaient toujours très noir).

Du coup je voulais savoir avec cette TV comment l'on sait si on est bien en plage étendu 0-255 au lieu de 16-255 ? J'ai vérifié toutes mes sources (Freebox, PCHC et lecteur Bluray) elles sont toutes bien en plage étendu.
Par contre sur la X85C de Sony je ne sais pas où ce trouve ce réglage. En espérant que cela puisse améliorer le contraste nocturne...
Nota : Sur la freebox j'ai essayé pour voir de basculer en mode non étendu et là c'est clairement horrible, ont ne voit plus que des gradations de gris à la place du noir...)


Je ne sais pas si cette TV ne peut pas mieux faire ? si elle à un défaut ? où si il faut la faire calibrer ?
Concernant ton problème de variation de rétroéclairage cela vient sans doute de la gestion de contraste avancé, il suffit de la désactiver pour que le problème disparaisse, par contre les noirs vont être encore plus grisatre sans. J'ai pas encore regardé de films en 2:35:1, mais dans les séries, la gestion de contraste avancé donne de très bon résultat pour le contraste mais génère un effet de pompage important avec les sous titres dans les scènes sombres. Dans l'absolue j'ai l'impression qu'il vaut mieux mettre une petite lumière d'ambiance pour que cela s'améliore grandement.

Edit : burned :D

Concernant le rodage de la dalle, j'ai l'impression que les fuites de lumière dans les 4 coins de mon TV semblent s'atténuer légèrement de jour en jour (en tout cas elles deviennent quasi imperceptibles en condition réel, même nocturne)

Enfin, j'ai commandé les lunettes 3D Samsung SSG-5100GB (enfin les SSG-P51002 qui sont vendus par 2) pour 25€, aucun problème pour les appairer et le résultat semble satisfaisant d'après les quelques tests effectués (crosstalk et ghosting quasi imperceptibles), même si les scintillements en plein jour sont insupportables. Ca reste quand même moins bon que la 3D passive.

Re: Sony X85C : TV UHD Edge et Direct LED, TriLuminos, Android TV

Posted: Sat Jun 11, 2016 1:49 pm
by SebPo

Merci Fabang49 et Nicolas !

:hai:

Re: Sony X85C : TV UHD Edge et Direct LED, TriLuminos, Android TV

Posted: Sat Jun 11, 2016 2:24 pm
by Hadhafang
Merci Nicolas pour tes réponses, du coup cela me rassure :) même si çà n'améliore pas le noir perçu en vision nocturne, les limites sont ainsi :(
Je ne suis pas sûr à 100%, donc si qqu'un peut confirmer, mais de mémoire il me semble qu'on peut l'activer pour une source (par ex. un lecteur Blu-ray en entrée HDMI 1) et le désactiver pour une autre (par ex. un décodeur TV ou avec le tuner interne)
J'ai essayé de fouiller mes je n'ai pas trouvé !
C'est donc que tu as les bons réglages, pas la peine de changer en 0-255 ce sera pire, mais sinon cela se trouve dans la gestion des entres dans les réglages,en bas en page d'accueil...
J'ai fait quelques essais en modifiant toutes mes sources en 16-235 puis en 0-255 pas vue de différences flagrantes avec des sources Bluray concernant les bandes noirs, elles sont toujours grisâtres quelques soit le mode...

Cependant, pour toi Nicolas, dans un soucis de perfectionnisme, est ce qu'il vaut mieux que je bascule toutes mes sources (Lecteur Bluray et pilote graphique sur PCHC) en 16-235 au lieu de 0-255, c'est bien çà ?
Nota sauf la Freebox que je garde en gamme RVB étendu car sinon c'est tout gris lol !

Par contre lorsque je passerai à un lecteur UHD est ce que je devrai (en utilisant une autre prise HDMI spécifique directement raccordée à la TV sans passer par l'ampli HC), dans les paramètres de la TV, passer le format du signal HDMI ce coup ci en amélioré au lieu de standard ? et laisser l'autre prise HDMI (qui sort de l'ampli HC avec les autres sources HD) en format standard ?

La seule chose que tu peux faire pour avoir de meilleurs noirs, c'est de baisser le rétroéclairage. Plus tu montes, plus ton image sera lumineuse, mais dans les scenes sombres les noirs seront plus gris. C'est la limite de ce TV qui en plus fait clairement parti des TV Edge LED dotés du contraste les plus élevés actuellement, pour avoir mieux il faut passer sur un Edge LED à Local Dimming (et non Frame Dimming comme le X85C) ou mieux,un Full LED et encore mieux un OLED ,mais le prix ne sera clairement pas le même ! Le seul TV Edge LED que je connaisse actuellement pas trop cher et qui propose des noirs légèrement plus denses que le X85C avec en plus un Local Dimming, c'est le Panasonic DX750.
Je ne sais pas si cette TV ne peut pas mieux faire ? si elle à un défaut ? où si il faut la faire calibrer ?
Donc, non pas de défaut, c'est sa limite...
En fait depuis plusieurs années, à chaque sortie d'une génération d'OLED je vais les voirs en magasin, j'en rêve et puis j'ai du me séparer de mon Kuro et après la lecture du forum et de tes tests, Et au vu des prix pratiqué en ce moment par LG sur ces OLED, des prix des lecteurs UHD actuel et du peu de sources UHD, j’ai choisi d’acheter une TV « d’attente » histoire de patienter 2 à 3 ans le temps que les sources UHD se démocratise et que les OLED baisse en prix (enfin j’espère un jour lol), j'ai donc opté pour cet excellent rapport qualité prix et donc j'apprend à faire avec pour certaines limites.
Ceci dit, mis à part cette limite en contraste, il y a beaucoup d'excellente choses avec cette TV : compensation de mouvement et colorimétrie vraiment bon, upscaling et piqué des sources HD parfois vraiment surprenant de précision surtout avec des sources de qualité.

Re: Sony X85C : TV UHD Edge et Direct LED, TriLuminos, Android TV

Posted: Sat Jun 11, 2016 5:25 pm
by fredponthus
Malheureusement, des qu'un objet clair appairait dans une scène sombre, ce rétro monte (idem avec les sous-titres) donc le noir se grise,et cela se voit surtout dans els bandes noires. Si tu désactives l'Amélioration Avancée des Contrastes tu n'auras plus de vairations,mais les bandes noires seront constamment grises dans les scenes sombres.



Bonjour à tous. Question sans doute con mais qu'appelez-vous "bandes noires"???

Re: Sony X85C : TV UHD Edge et Direct LED, TriLuminos, Android TV

Posted: Sat Jun 11, 2016 9:06 pm
by josedeco
Je pense pas être myope mais vous m étonnez avec vos bandes noires , chez moi les noirs sont bien noirs ainsi que les bandes noires aurait je le téléviseur parfait enfin soit je entièrement satisfait et mon ancien w5500 fesait aussi bien c est pas le cas chez lg avec les ips avec des noirs horribles

Re: Sony X85C : TV UHD Edge et Direct LED, TriLuminos, Android TV

Posted: Sat Jun 11, 2016 9:06 pm
by josedeco
Je pense pas être myope mais vous m étonnez avec vos bandes noires , chez moi les noirs sont bien noirs ainsi que les bandes noires aurait je le téléviseur parfait enfin soit je entièrement satisfait et mon ancien w5500 fesait aussi bien c est pas le cas chez lg avec les ips avec des noirs horribles