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Re: Cambridge Audio 752BD : lecteur universel, scaler, dAC
Posted: Sat Jul 19, 2014 4:45 pm
by jeremy54
narbi wrote:Le contrôle de volume tasse la dynamique, le son perd son âme, sa vie. Un contrôle de volume numérique classique en somme, par opposition à ceux des vrais DSP qui eux sont lossless.
L'oppo on peut descendre vers les 70 sans réel effet néfaste du fait de la résolution des DAC (pseudo 32 bits marketing, soit grosso modo 16 bits réels, alors que la majorité des autres DACS ne les atteignent pas).
Un peu de lecture sur le sujet, c'est toujours intéressant :
http://www.audioasylum.com/audio/digita ... 53466.html
Pour rappel un simple contrôle de volume numérique fait perdre 1 bit de résolution au signal par tranche de 6db retranchée.
Donc, si je comprends bien, il vaut mieux éviter d'utiliser les sorties analogiques variables sur les lecteurs BR....
Donc dans mon cas, preampli décodeur en panne, il me faut racheter un preampli décodeur ( ça vaut la peau des fesses) voir un 752 BD Cambridge......en n'utilisant que la partie preampli avec décodage numérique par le preampli soit par HDMI soit par cable coaxial numérique ....???
Re: Cambridge Audio 752BD : lecteur universel, scaler, dAC
Posted: Sat Jul 19, 2014 4:54 pm
by narbi
La solution pas chère, pas la plus pratique, mais la plus efficace pour un tarif dérisoire, c'est de mettre le lecteur en large sur toutes ses sorties, activer le sub, et mettre le délai à 0 partout, et de mettre 3 atténuateur passifs à résistances commutées pour les 6 sorties (laisser tomber les surround back, ça sert à rien)(dans une pièce normale).
Un potard pour les 2 frontales, 1 pour centrale et sub, et 1 pour les surround. On choisit son niveau sonore en début de film et on ne touche plus pendant (ce qu'on fait en général). Donc tourner 3 potards au lieu d'un sur le même cran, c'est pas un drâme complet.
Coût du potard : 12€ sur l'abeille en chine, pièce, soit 36€ le préamp, + un peu de connectique et d'huile de coude pour lui faire un joli boitier.
Il faut s'assurer de l'impédance d'entrée de l'ampli qui recevra le signal, 10kohms ou + c'est OK, prendre des potards de 10kohms, impédance plus basse = résultats plus incertains.
Re: Cambridge Audio 752BD : lecteur universel, scaler, dAC
Posted: Sat Jul 19, 2014 5:04 pm
by jeremy54
narbi wrote:La solution pas chère, pas la plus pratique, mais la plus efficace pour un tarif dérisoire, c'est de mettre le lecteur en large sur toutes ses sorties, activer le sub, et mettre le délai à 0 partout, et de mettre 3 atténuateur passifs à résistances commutées pour les 6 sorties (laisser tomber les surround back, ça sert à rien)(dans une pièce normale).
Un potard pour les 2 frontales, 1 pour centrale et sub, et 1 pour les surround. On choisit son niveau sonore en début de film et on ne touche plus pendant (ce qu'on fait en général). Donc tourner 3 potards au lieu d'un sur le même cran, c'est pas un drâme complet.
Coût du potard : 12€ sur l'abeille en chine, pièce, soit 36€ le préamp, + un peu de connectique et d'huile de coude pour lui faire un joli boitier.
Il faut s'assurer de l'impédance d'entrée de l'ampli qui recevra le signal, 10kohms ou + c'est OK, prendre des potards de 10kohms, impédance plus basse = résultats plus incertains.
Ce que tu me dis là, j'y avais fortement pensé.......actuellement, dans l'attente, je me suis connecté sorties 5.1 sur mes amplis et sub......problème c'est que l'atténuation des voix avant sont limitées à -6db et c'est trop fort ...curieusement on peut descendre plus bas sur la centrale et les arrières.....
Sur certains films ça passe juste au niveau écoute sinon je suis satisfait du décodage pour ma modeste installation mais voix sur centrale un peu moins intelligible qu'avec mon preampli décodeur analogique sony.....
Re: Cambridge Audio 752BD : lecteur universel, scaler, dAC
Posted: Sat Jul 19, 2014 5:07 pm
by narbi
Je fonctionne comme ça en stéréo et suis pleinement satisfait du résultat (mais du coup j'ai qu'un seul potard :biglol: ).
Je vais louer des quelques DI pour faire le test (BSS et Radial) pour voir s'il y a vraiment quelque chose à gagner à rentrer dans le bloc de puissance avec une impédance plus basse (2.5k actuellement, pour 10k en entrée d'ampli chez moi).
Re: Cambridge Audio 752BD : lecteur universel, scaler, dAC
Posted: Sat Jul 19, 2014 5:17 pm
by jeremy54
narbi wrote:Je fonctionne comme ça en stéréo et suis pleinement satisfait du résultat (mais du coup j'ai qu'un seul potard :biglol: ).
Je vais louer des quelques DI pour faire le test (BSS et Radial) pour voir s'il y a vraiment quelque chose à gagner à rentrer dans le bloc de puissance avec une impédance plus basse (2.5k actuellement, pour 10k en entrée d'ampli chez moi).
Je suis sur la piste d'un preampli 100 % analogique sony tap 9000 es, appareil très côté en son époque et très performant paraît il.......pour un bon 300 euros j'ai une belle boîte et pleins de potards pour chaque voix et un potar général........je dois l'essayer des que le vendeur rentre de congé.......je pense que cette bestiole doit pouvoir faire l'affaire....c'est un peu ta solution mais en plus sophistiquée et un peu plus cher......et dans une belle boîte.....

Re: Cambridge Audio 752BD : lecteur universel, scaler, dAC
Posted: Sat Jul 19, 2014 5:18 pm
by Karyboue
En fait, soit tu passes par un vrai préamp :
- pas cher le Emotiva (un Nu-Forcemoins cher et avec video ... va comprendre)
- plus cher le Marantz 7702 (mais pour l'avoir entendu, c'est très sec, perso, je n'aime pas ca fait plein bruits, du gros bruit, des petits bruits partout mais pas de la vie)
Du coup, il y a le Marantz 7701 d'occase ou expo qu'on doit commencer à se trouver pas cher.
Soit tu passes par un ampli intégré qui dispose de pré-out : Cambridge à partir à partir du 551R et toutes les marques à partir d'un certain niveau.
Si tu te tournes vers de l'occase, tu peux trouver d'ancien gros "trucs" pas mal.
Re: Cambridge Audio 752BD : lecteur universel, scaler, dAC
Posted: Sat Jul 19, 2014 5:29 pm
by narbi
Attention au préampli, c'est ce qui massacre le plus assurément le son dans un système, quel qu'il soit, encore pire que la source parfois.
Le truc bien avec un petit potard à 12€ c'est que tu fais aussi bien (parfois mieux) que des machains à 5 chiffres
Retour d'une connaissance sur un autre forum, qui l'a comparé à un audiomat > 10k€ :
préamp passif homemade(encore une fois merci narbi pour l'idée et les conseils)
avantage: transparent, scène holographique incroyable Shocked , prix (moins de 30€ pour celui-ci), microscopique et léger, silence de fonctionnement incroyable. en effet pour être précis ceci n'est pas un préampli mais un atténuateur de signal de plus pas de raccordement au réseau edf qui génère du bruit un vrai plus.
possibilité d'écoute en sourdine avec beaucoup moins de perte qu'un préamp classique
inconvéniant: toujour sur les conseil de narbi je suis parti sur un potentiomètre commuté cms (rapport qualité prix absolument imbattable) qui est réglable sur 21 position et les "pas" sont parfois un poil brutaux.
scène un poil en triangle dans mon cas comparé à l'audiomat.
résultat: là aussi j'aurai tendance à donné largement l'avantage au passif surtout qu'il est largement améliorable pour quelques euros ( potard ladder type...) la différence est pas énorme avec l'audiomat (l'opus2 de chez audiomat donc son remplaçant coûte quand même la bagatelle de 10500€ Shocked ) mais il y a toujours se petit plus chez audiomat même si c'est quasiment impossible de dire de quoi il s'agit car c'est extrêmement fidèle. il y a notament une plage dynamique bien plus élevé pour lui(pas forcément un avantage quand on habite en apart ceci dit) même si avec le passif c'est loin d'être mou. autant j'aime beaucoup l'ampli duo sur le passif (le préamp audiomat n'apporte pas grand chose dans cette configue) autant j'ai un réelle coup de cœur pour l'association préamp audiomat hafler en effet l'audiomat apporte son petit grain de musicalité au hafler même si cela reste très cru.
Re: Cambridge Audio 752BD : lecteur universel, scaler, dAC
Posted: Sun Jul 20, 2014 1:17 pm
by mikodom
Karyboue wrote:Je passe par un preampli SD : Naim AV2
Ceux qui ont le même preampli que le mien disent qu'avec un Oppo directement relié aux amplis de puissance ca marche mieux mais je ne sais pas car :
- D'une part,pour essayer, il faudrait que j'investisse dans des cables spécifiques car mes amplis ont des entrées en DIN 4 broches et ca suffit de jeter l'argent par les fenêtre ...
- D'autre part ce sont les mêmes qui disaient que les Oppos 93 - 95 marchent mieux que mon (leur) préamp sur les entrées analogique (pas en direct sur les amplis) ... moi je veux bien mais on n'a pas les mêmes oreilles alors car il est connu qu'un 752BD marche mieux qu'un Oppo en analogique 7.1, non ?
La seule chose que je peux affirmer c'est qu'un 551R décode mieux en sortant sur les pre-out qu'un 752BD sur les 7.1 car je me souviens des voix totalement magiques sur la centrale avec le 551R et bien supérieures à mon ampli SD alors que sur le 752BD elles sont clairement inférieures (après depuis les essais avec 551R mon préamp a pris un meuble Naim qui change beaucoup de chose et un gros cable secteur Naim ou la, je me demande encore si ... bon, bref, c'est fait, c'est fait).
J'avais posé la question à Cambridge il y a 2 ans pour savoir si le 751BD en 5.0 imposait le cut-off 0db des basses en sortie analogique à contrario des amplis dont les basses sont à +10db et voici la réponse dans laquelle il me donne au passage son avis sur le décodage DTS Master HD du 551R vs 751BD :
"At present this is not something we can adjust although I've listed it in the requests. The 551R is able to process without the cutoff (I use this configuration too) and I consider it to be superior for DTS Master HD decoding.
Ed"
A ta place je prends un simple 551R utilisé en préamp moins cher qu'un 752BD. Derrière le BDT500 ca marchera super même si j'avais noté une très très petite baisse de qualité d'image en passant l'image par l'ampli : très très léger bruit vidéo qui écrasait un poil l'image du coup. Bug ? résolu ? je ne sais pas.
(avec ce genre de commentaire, je ne risque pas d'arriver à revendre mon 752BD si je me decide à m'en séparer. Je ne sais pas encore parce que l'image est quand meme une tuerie ...)
Salut je peux juste te dire que moi j'ai le 752 branché en analogique sur le 751r avec câble muse 3 et vraiment c'est du lourd et pourtant il faut que je fasse pas mal de réglage encore par rapport à mais enceintes mais déjà de
ce que j'ai pu entendre c'est vraiment bon.
Re: Cambridge Audio 752BD : lecteur universel, scaler, dAC
Posted: Sun Jul 20, 2014 1:39 pm
by Karyboue
mikodom wrote:Karyboue wrote:Je passe par un preampli SD : Naim AV2
Ceux qui ont le même preampli que le mien disent qu'avec un Oppo directement relié aux amplis de puissance ca marche mieux mais je ne sais pas car :
- D'une part,pour essayer, il faudrait que j'investisse dans des cables spécifiques car mes amplis ont des entrées en DIN 4 broches et ca suffit de jeter l'argent par les fenêtre ...
- D'autre part ce sont les mêmes qui disaient que les Oppos 93 - 95 marchent mieux que mon (leur) préamp sur les entrées analogique (pas en direct sur les amplis) ... moi je veux bien mais on n'a pas les mêmes oreilles alors car il est connu qu'un 752BD marche mieux qu'un Oppo en analogique 7.1, non ?
La seule chose que je peux affirmer c'est qu'un 551R décode mieux en sortant sur les pre-out qu'un 752BD sur les 7.1 car je me souviens des voix totalement magiques sur la centrale avec le 551R et bien supérieures à mon ampli SD alors que sur le 752BD elles sont clairement inférieures (après depuis les essais avec 551R mon préamp a pris un meuble Naim qui change beaucoup de chose et un gros cable secteur Naim ou la, je me demande encore si ... bon, bref, c'est fait, c'est fait).
J'avais posé la question à Cambridge il y a 2 ans pour savoir si le 751BD en 5.0 imposait le cut-off 0db des basses en sortie analogique à contrario des amplis dont les basses sont à +10db et voici la réponse dans laquelle il me donne au passage son avis sur le décodage DTS Master HD du 551R vs 751BD :
"At present this is not something we can adjust although I've listed it in the requests. The 551R is able to process without the cutoff (I use this configuration too) and I consider it to be superior for DTS Master HD decoding.
Ed"
A ta place je prends un simple 551R utilisé en préamp moins cher qu'un 752BD. Derrière le BDT500 ca marchera super même si j'avais noté une très très petite baisse de qualité d'image en passant l'image par l'ampli : très très léger bruit vidéo qui écrasait un poil l'image du coup. Bug ? résolu ? je ne sais pas.
(avec ce genre de commentaire, je ne risque pas d'arriver à revendre mon 752BD si je me decide à m'en séparer. Je ne sais pas encore parce que l'image est quand meme une tuerie ...)
Salut je peux juste te dire que moi j'ai le 752 branché en analogique sur le 751r avec câble muse 3 et vraiment c'est du lourd et pourtant il faut que je fasse pas mal de réglage encore par rapport à mais enceintes mais déjà de
ce que j'ai pu entendre c'est vraiment bon.
Bonjour,
Je ne parle que de décodage HC sorti en analogique, pas de 2.0 ou de SACD.
Je n'ai pas dit que ce n'était pas bon, c'est très bon mais le décodage interne HC d'un 551R ressorti sur les pré-out était pour moi meilleur.
Re: Cambridge Audio 752BD : lecteur universel, scaler, dAC
Posted: Sun Jul 20, 2014 2:52 pm
by BruNoMore
Bonjour
J'utilise également le 752 relié d'une part en sortie 5.1 à l'entrée directe 7.1 du 751r et relié en stéréo à l'entrée RCA BD du 751r
C'est excellent