AVCesar

Tu as tout fait saisi le fonctionnement. 1) tu défini si le sub doit reproduire les basses pour épauler les enceintes en Large (ou small) et 2) le crossover déterminera jusqu'à quelle fréquence le sub doit jouer.

Oui j'avais bien compris la différence entre LFE et bass-management ; je vais etre plus précis dans mon questionnement :

1) Pourquoi lorsque les enceintes sont déclarées en "Large" (donc pas de bass-management), toutes les valeurs de fréquence du Crossover restent sélectionnables ?

2) lorsque le paramètre "double-bass est sur "ON" les basses normalement envoyées aux LCR sont également envoyées au sub mais quelle est la limite maximale de fréquence ?

Ives wrote:Oui j'avais bien compris la différence entre LFE et bass-management ; je vais etre plus précis dans mon questionnement :

1) Pourquoi lorsque les enceintes sont déclarées en "Large" (donc pas de bass-management), toutes les valeurs de fréquence du Crossover restent sélectionnables ?

2) lorsque le paramètre "double-bass est sur "ON" les basses normalement envoyées aux LCR sont également envoyées au sub mais quelle est la limite maximale de fréquence ?

1) c'est normal ça te permet de définir jusqu'a quelle fréquence ton sub doit jouer.
2) La limite c'est toi qui la fixe, je comprend pas vraiment tes questions en fait.
Si tu met le Xover à 80Hz alors ton sub ne jouera que sous les 80Hz que ce soit en stéréo ou HC.

Fan2HD wrote:2) La limite c'est toi qui la fixe, je comprend pas vraiment tes questions en fait.

On ne se comprend pas encore mais au moins on essaye ! Merci pour les échanges !

Le LFE étant un canal à part entière, il est toujours envoyé au sub sans filtrage. Pour éclaircir (enfin , j'espère) je vais parler uniquement du bass-management :
- Lorsque les enceintes sont configurées en "small" le préampli va envoyer au sub les fréquences (normalement destinés au LCR) situées en dessous de la valeur paramétrée dans le Xover.
- Lorsque les enceintes sont configurées en "Large", il n'y aucune fréquence (du signal normalement destinée au LCR) redirigée vers le sub ; dans ce cas il n'y a pas de bass-management donc pourquoi, dans le setup du préampli, les différentes valeurs de fréquence du Xover restent sélectionnables ?

Ives wrote:

Fan2HD wrote:2) La limite c'est toi qui la fixe, je comprend pas vraiment tes questions en fait.

On ne se comprend pas encore mais au moins on essaye ! Merci pour les échanges !

Le LFE étant un canal à part entière, il est toujours envoyé au sub sans filtrage. Pour éclaircir (enfin , j'espère) je vais parler uniquement du bass-management :
- Lorsque les enceintes sont configurées en "small" le préampli va envoyer au sub les fréquences (normalement destinés au LCR) situées en dessous de la valeur paramétrée dans le Xover.
- Lorsque les enceintes sont configurées en "Large", il n'y aucune fréquence (du signal normalement destinée au LCR) redirigée vers le sub ; dans ce cas il n'y a pas de bass-management donc pourquoi, dans le setup du préampli, les différentes valeurs de fréquence du Xover restent sélectionnables ?

Le réglage du Xover reste possible simplement car il s'applique au bass management et au canal LFE.
Le mode double bass est un réglage de second niveau pour schématiser.
Si tu as une installation multicanal avec des enceintes LCR ne les mets pas en large a moins que tu ai des woofer de 30cm ou plus.
Tu obtiendra un meilleur résultat en small sur toutes les enceintes avec Xover entre 80 et 120Hz. Tu t'évitera ainsi pas mal de problèmes liés à l'acoustique de la pièce.
Si elle est optimisée et que ton installation n'est pas THX (80Hz) alors tu peux bien sûr descendre encore plus bas.

Fan2HD wrote:Le réglage du Xover reste possible simplement car les enceintes sont aussi reglagables en small (je pense).

Tu voulais écrire "en large "et non "en small" car que le Xover intervienne en "small" c'est normal ; ce qui ne l'est pas c'est qu'il intervienne en "large" puisque dans ce cas il est sous-entendu qu'il n'y a pas de bass-management

Fan2HD wrote:Dans ce cas le double bass fonctionnera aussi ce qui est le cas chez moi. Si tu mets tes LCR en Large avec un double bass actif, tu obtiendra le même résultat.

Je vais faire quelques mesures pour vérifier mais tu as probablement raison (même si ce pas dans la logique du bass-management)

Fan2HD wrote:Le Double bass ne s'arrête pas au canal LFE.

Le double-bass ne devrait avoir aucune action sur le canal LFE qui est un canal à part entière et toujours envoyé uniquement sur le sub ; dans le cas contraire c'est comme si on envoyait un canal surround sur les LCR ! Il reste le cas de l'absence d'un sub dans une configuration multicanal et je suppose que certains amplis proposent de rediriger le LFE (du moins au dessus d'une certaine fréquence) sur les LCR mais je n'ai jamais eu ce genre de configuration.

Fan2HD wrote:Si tu as une installation multicanal avec des enceintes LCR ne les mets pas en large a moins que tu ai des woofer de 30cm ou plus.
TU obtiendra un meilleur résultat en small sur toutes les enceintes avec Xover entre 80 et 120Hz. Tu t'évitera ainsi pas mal de problèmes liés à l'acoustique de la pièce.

Mon installation est multicanal avec 2 woofer de 30 cm par enceinte ; la salle est dédiée et traitée acoustiquement ; j'ai fait quelques comparaisons small/Large et c'est meilleur en Large mais je n'en suis qu'au début des mesures et je n'ai pas encore installé d'égaliseur.

Ives wrote:

Fan2HD wrote:Le réglage du Xover reste possible simplement car les enceintes sont aussi reglagables en small (je pense).

Tu voulais écrire "en large "et non "en small" car que le Xover intervienne en "small" c'est normal ; ce qui ne l'est pas c'est qu'il intervienne en "large" puisque dans ce cas il est sous-entendu qu'il n'y a pas de bass-management

En quoi est-il sous entendu qu'il n'y a pas de bass management?
On est d'accord le LFE est bien un canal particulier.
Personnellement, je ne vois un intérêt au double qu'avec des enceintes en small et un crossover.

Bref, je ne vois toujours pas ou tu veux en venir et tu devrais contacter Primare directement pour en avoir le coeur net.

Fan2HD wrote:Si tu as une installation multicanal avec des enceintes LCR ne les mets pas en large a moins que tu ai des woofer de 30cm ou plus.
TU obtiendra un meilleur résultat en small sur toutes les enceintes avec Xover entre 80 et 120Hz. Tu t'évitera ainsi pas mal de problèmes liés à l'acoustique de la pièce.

Mon installation est multicanal avec 2 woofer de 30 cm par enceinte ; la salle est dédiée et traitée acoustiquement ; j'ai fait quelques comparaisons small/Large et c'est meilleur en Large mais je n'en suis qu'au début des mesures et je n'ai pas encore installé d'égaliseur.

Dans ce cas là ça vaut le coup de mettre tes LCR en large.

Fan2HD wrote:En quoi est-il sous entendu qu'il n'y a pas de bass management?

Le bass-management consiste a utiliser le sub pour reproduire, non seulement la totalité des fréquences du canal LFE, mais également le grave contenu dans les pistes principales et qui ne peut être reproduit au niveau sonore souhaité par les enceintes principales. Si les enceintes sont configurées en "large", le grave contenu dans les pistes des principales n'est pas redirigé vers le sub donc il n'y a pas de bass-management !

Fan2HD wrote:Bref, je ne vois toujours pas ou tu veux en venir et tu devrais contacter Primare directement pour en avoir le coeur net.

Je ferai des meures et je contacterai Primare mais je dis simplement qu'il est anormal que l'on puisse sélectionner une fréquence de Xover lorsque les enceintes sont configurées en large puisque dans ce cas le bass-management n'existe plus et que le Xover est un paramètre du bass-management.

Ives wrote:

Fan2HD wrote:En quoi est-il sous entendu qu'il n'y a pas de bass management?

...Si les enceintes sont configurées en "large", le grave contenu dans les pistes des principales n'est pas redirigé vers le sub donc il n'y a pas de bass-management !

OK on y arrive En fait, je pense que tu n'a pas saisi le principe du Double Bass (regarde dans le manuel c'est expliqué).
J'avoue que je m'étais aussi emmêlé les pinceaux
Les basses des enceintes en l'occurrence de tes LCR, si elles sont en Large seront redirigées vers le sub! C'est le but même de ce mode.
Même chose si elles sont en small, la différences dans ce cas, c'est que le crossover sera actif (ça devrait aussi être le cas en Large mais là j'en suis pas aussi sûr)
Le canal LFE si tu as un sub restera bien évidemment exclusif a celui-ci.

Oui on va y arriver ; il suffit de persévérer Les confusions viennent du fait que j'ai parlé en même temps du double-bass et du bass-management qui sont deux fonctions distinctes.

Je vais décrire plusieurs configurations pour être plus précis et je ne parlerai jamais du signal LFE qui est toujours envoyé au sub.

1) Double-bass=OFF et enceintes LCR en "small" : les basses normalement destinées aux LCR dont la fréquence est inférieure à celle fixée par le Xover ne sont pas reproduites par les LCR mais redirigées vers le sub.

2) Double-bass=OFF et enceintes en "Large" : pas de redirection des basses des LCR vers le sub (et c'est pour cette configuration que les fréquences du Xover devraient être grisées).

3) Double-bass=ON et enceintes LCR en "small" : idem 1 car il semblerait logique que la fréquence du Xover soit prise en compte ; si c'est le cas, dans cette configuration le double-bass ne change rien par rapport à 1 et devrait être grisé.

4) Double-bass=ON et enceintes LCR en "large": les basses sont jouées par les LCR et par le sub ; c'est ici que revient la question posée dans mon premier message :
4-a) pour cette configuration le réglage du Xover permettrait-il de fixer une limite maximale des fréquences qui seront jouées par le sub, c'est à dire que le Xover ne serait plus une fréquence de coupure mais une fréquence de croisement ? Ce qui donnerait, par exemple, avec un Xover réglé à 80 Hz : les LCR qui reproduisent la totalité des fréquences de 20 Hz à 20 kHz (dans la limite de leur bande passante) et le sub qui reproduit le signal de 20 Hz a 80 Hz.
4-b) pour cette configuration, si le réglage du Xover n'a aucun effet ; les LCR vont reproduire la totalité des fréquences de 20 Hz à 20 kHz (dans la limite de leur bande passante) et le sub reproduira le signal de 20 Hz jusqu'à la limite supérieure de sa bande passante.

Remarque : dans ces explications je considère que le réglage du Xover est effectué sur le préampli en supposant que celui du sub est au maxi.

Résultats après mes mesures !