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Re: Panasonic DMP-BDT500 : Présentation, test, avis, CR

Posted: Wed Aug 01, 2012 2:22 pm
by Vash_Vador
linnoa wrote:
Vash_Vador wrote:merci aux numériques de me faire prendre conscience que je viens de dépenser une petite fortune pour rien et qu'en plus, j'ai de la merde dans les yeux car les différences que j'ai pu observer correspondent à un effet placebo :roll:

mais bon, à chaque visionnage que je fais, j'en prends plein les yeux (encore merci nicolas pour ton aide) donc j'ai au moins l'ivresse :mrgreen:
Moi j'ai vu ça, une réponse sur la qualité de l'alimentation pouvant améliorer l'image :

Une belle connerie. Sachant que tout est numérique, de la lecture par la lentille, jusqu'à l'affichage sur la TV/VP. Ca marche ou ça marche pas. Mais pas mieux, parce qu'on a un PCB de meilleur qualité, une alimentation mieux stabilisé, ou un chariot qui coulisse mieux ...
arf merde :? ...mais bon c'est pas bien grave, j'étais plus à ça près comme argent jeté par la fenêtre :roll:


plus sérieusement, je pense surtout que c'est pas le même public sur les numeriques / ici ou d'autres forums "spécialisés" et que par conséquent, l'expérience et le niveau d'exigence n'est pas du tout le même

la plupart d'entre nous consacrons du temps et de l'argent pour se faire plaisir, mais c'est pas une généralité
combien de personne autour de toi à qui t'as annoncé le prix de ta tv en expliquant que t'as fait une super affaire t'ont regardé avec des yeux exorbités en te disant que pour la moitié du prix tu pouvais avoir plus grand ?
pourquoi tu vois des défauts à ta tv que tes amis ne remarquent même pas en venant chez toi, ou inversement combien de tes amis sont fiers de te montrer leur tv alors que t'y vois des "problèmes" ?
là c'est pareil, quand j'ai sorti à un pote que j'avais payé 60€ pour un câble d'antenne, il m'a dit que c'était trop cher alors que pour moi c'était un super rapport Q/P

et en général, on procède aussi par étape au fur et à mesure du temps, autrement dit la force de l'expérience
moi aussi j'aurais pas forcément cru en premier lieu à l'impact d'un cable HDMI, mais ayant fait l'effort/le test il y a quelques années d'investir dans un câble que j'estimais bon à l'époque (mais qui surtout en fait été moins pourri lol) j'ai vu la différence donc ça m'a convaincu
c'est aussi à force de regarder mais aussi des fois d'analyser l'image de la tv que t'apprends à remarquer les différences
c'est encore plus vrai dans le domaine de l'audio : tu te demandes au départ si tu seras capable de faire la différence entre 2 types d'enceintes par exemple, et avec le temps ton oreille s'éduque et les différences tu les entends très bien

bref comme je disais...pas le même public je pense
et pour finir sur une pointe d'humeur, je citerai cette célèbre phrase tirée de je sais plus quel film : "excuse les, ils savent pas de quoi ils parlent" :mrgreen:

Re: Panasonic DMP-BDT500 : Présentation, test, avis, CR

Posted: Wed Aug 01, 2012 2:47 pm
by Yahoo MMCrawler [Bot]
linnoa wrote: Moi j'ai vu ça, une réponse sur la qualité de l'alimentation pouvant améliorer l'image :

Une belle connerie. Sachant que tout est numérique, de la lecture par la lentille, jusqu'à l'affichage sur la TV/VP. Ça marche ou ça marche pas. Mais pas mieux, parce qu'on a un PCB de meilleur qualité, une alimentation mieux stabilisé, ou un chariot qui coulisse mieux ...
Ça sert à rien de s'étendre ou même discuter avec ce genre de remarques. Cela fait des années que les gens se contredisent sur ces sujets et c'est des discussions stériles, car personnes ne changera d'avis, et la plupart n'ont même jamais comparé ou même essayé. Si toi tu profites d'une meilleure qualité et que tu en es content, c'est l'essentiel. si la personne qui opte pour un câble HDMI à 5 euros et un lecteur BD à 80 euros trouve qu'il a la meilleure image possible, et qu'il est content comme ça, et bien tant mieux pour lui aussi. Chacun ses attentes, ses sensibilités, et ses exigences. Certaines ne voient pas la différence entre un SACD et un CD, d'autres ne voient pas de différence entre un MKV 1080p compressé à 8 Go et un Blu-ray, d'autres n'entendent pas de différences entre un ampli Onkyo et Denon, entre un lecteur CD à 300 euros et un à 1500 euros, etc

La dernière fois, je testais un transfert HDMI sans fil, un bel exemple de transfert tout numérique, mais pourtant la qualité audio et vidéo se dégrade très visiblement en fonction des interférences environnementales, et de la distance de transfert.

On se demande pourquoi les ingénieurs bossent toute une vie sur l'amélioration du fonctionnement des puces à faibles courant si la qualité de l’alimentation ou du courant ne joue pas de rôle. Pourquoi des ingénieurs travaillent comme des fous à l'amélioration d'un transfert numérique si ça ne joue pas ? Pourquoi certains signaux numériques sont très affectés par le jitter, la distorsion, ou le bruit et d'autres pratiquement pas si en numérique ça passe ou ça passe pas ?

Bref, pour ma part j'ai mes acquis, mes exigences, et je n'ai pas besoin de convaincre, ni qu'on me dise ce qui est vrai ou pas. Ça fait plus de 20 ans que je suis passionné et que je travaille dans ce milieu, j'ai fait mes propres expériences.

Après c'est sûr que lorsqu'on tombe sur des articles aussi gros que stupides, et surtout si peu argumentés, ça révolte :mrgreen:

Re: Panasonic DMP-BDT500 : Présentation, test, avis, CR

Posted: Wed Aug 01, 2012 2:49 pm
by Yahoo MMCrawler [Bot]
Nos mails se sont croisés Vash_Vador :)

Je suis donc parfaitement en phase avec ce que tu dis ;)

Re: Panasonic DMP-BDT500 : Présentation, test, avis, CR

Posted: Wed Aug 01, 2012 4:27 pm
by Linnoa

Re: Panasonic DMP-BDT500 : Présentation, test, avis, CR

Posted: Thu Aug 02, 2012 6:15 pm
by peewee
Sans relancer le débat je voudrais juste aborder le sujet upscale de la PS3.
Pour l'avoir comparé avec celui de mon panasonic bd85 (pas si ancien que cela) ou avec celui de mon ampli Onkyo 809, il n'y a pas photo, la PS3 est largement au dessus. Que ce soit avec une télé47" ou avec mon projo.
L'upscale de la série 220/320/500 est-il à ce point supérieur à l'ancienne génération pour égaler voir surpasser (si j'ai bien compris) celui de la PS3 mais aussi de références tel que les Oppo ?
Je précise que je n'évoque que l'upscale DVD.

Re: Panasonic DMP-BDT500 : Présentation, test, avis, CR

Posted: Thu Aug 02, 2012 7:35 pm
by Yahoo MMCrawler [Bot]
Juste une question à mon tour avant de te répondre. Comment fais-tu pour upscaler un DVD avec ton ampli Onkyo 809 ?

Je n'ai pas testé le BDP85, mais je sais que le processeur Uniphier nouvelle génération est largement meilleur et plus puissant que les anciens. Le BDP85 propose quel filtre vidéo ? Y a-t-il un qui s'appelle "Resolution" ?

Re: Panasonic DMP-BDT500 : Présentation, test, avis, CR

Posted: Thu Aug 02, 2012 8:10 pm
by did65
Bj a tous

Ca fait plus de 2 mois que j'attends mon PANA 500 acheté avec une cg !!
2 questions:
est il posssible qu'ils privilégient les achats directs (plus cher qu'un achat groupé) je doute quand meme d'un tel délais..
Avez vous une adresse fiable?
MERCI A TOUS

Re: Panasonic DMP-BDT500 : Présentation, test, avis, CR

Posted: Thu Aug 02, 2012 8:18 pm
by Yahoo MMCrawler [Bot]
Je sais que Panasonic a bien du mal à répondre à la demande sur ce lecteur. Certains magasins attendent des livraisons depuis très longtemps. Il semblerait que certains commerçants soient privilégiés lorsqu'il y a une petite arrivée de stock en plus...

Cela dit, 2 mois c'est tout de même énorme et je ne sais pas si ça justifie le peu d'économie réalisée autant d'attente !! Quant à savoir si le commerçant privilégie les commandes directe, je ne sais pas, mais ça m’étonnerait à moins qu'il ne soit vraiment pas sérieux. Car tous commerçants doit avoir la pression de ne pas pourvoir honorer une commande après tant de temps, et tout ça pour gagner si peu...

Elle est grosse cette CG ?

Re: Panasonic DMP-BDT500 : Présentation, test, avis, CR

Posted: Thu Aug 02, 2012 9:14 pm
by peewee
Je n'ai peut être pas tout compris mais dans mon esprit, qu'il s'agisse d'un lecteur ou d'un ampli si on indique comme signal de sortie du 1080P ça implique automatiquement une mise à l'échelle (ou upscale) si la résolution est moindre en entrée (pour l'ampli) ou en lecture (pour un lecteur). Je pensais d'ailleurs que c'était le processeur marvell (pour mon ampli) qui faisait ce type de travail.
Ce n'est pas non plus le cas de la télé ou du projo ?
Désolé si je suis complètement à côté de la plaque ;)

Re: Panasonic DMP-BDT500 : Présentation, test, avis, CR

Posted: Thu Aug 02, 2012 9:40 pm
by Yahoo MMCrawler [Bot]
Alors, sur les TX-NR809 et supérieurs, c'est la puce HQV qui traite l'upscal, et pas le Marvel qui est cantonné à l'upscal QHD (3840x2160px). Je trouve ça un peu dommage d'ailleurs, car je trouve que le Marvell propose un meilleur upscaling 1080p que le HQV. Par contre les filtres proposés par ce HQV sont très bons (réducteur de bruit et accentuation des détails et contours, etc).

Cela dit, le HQV propose tout de même un très bon upscaling 1080p. Mais pour laisser l'ampli réaliser l'upscaling 1080p il faut que le lecteur Blu-ray propose une sortie Direct (native). Il n'y a que comme ça que l'ampli reçoit la définition native de la vidéo et qu'il peut l'upscaler en 1080p (que ce soit du 720p, 576p, etc). Le problème c'est que très peu de lecteurs Blu-ray proposent une sortie "Directe" ou "Native".

sinon, tu ne m'as pas dit si le BDP85 propose un filtre "Super Resolution" ? Car ce qui fait la force de l'upscaling 1080p des Panasonic gamme 2012, c'est aussi le posttraitement qu'il y a derrière et que l'on peut ajuster. Sur un upscaling 1080p ont associé le Super Resolution sur +1 ou +2 (selon les goûts car à +2 ça accentue aussi les artefacts et jaggies), deux réducteurs de bruit pour gommer quelques artefacts de compression (ils sont pas mal car ils ne floutent pas l'image et travaillent en spatial et temporel,, basé sur l'adaptation de mouvements comme je le dis déjà dans d'autres posts). On peut également jouer sur le Sharpness et le Clarity Détail, mais moins que sur le Blu-ray, car là aussi il faut trouver le juste milieu entre amélioration des détails et de la définition de la vidéo, et le fait que de trop pousser ces filtres engendre des artefacts de compression MPEG du bruit et des jaggies (effets d'escalier sur les diagonales) plus visibles.

Bref, pour moi la mise à l'échelle elle même est un peu plus puissante sans être révolutionnaire face à la PS3, mais en réglant bien le posttraitement vidéo très complet qu'il y a derrière ça fait toute la différence ! Le résultat est bien meilleur à mon goût (après les sensibilités et goûts de chacun en matière d'image sont différent, surtout que le diffuseur utilisé joue aussi un rôle dessus).

Je dis toujours qu'il faut se faire plaisir avant tout, donc si quelqu'un préfère la PS3, c'est son choix et ses goûts, s'il prend son pied avec cette console et bien tant mieux, c'est la seule chose qui compte après tout ! Ce qui me dérange plus c'est quand on prend son avis pour la seule vérité, et qu'on ne respecte pas les goûts et avis des autres ;)