AVCesar

Bonjour Alain et bienvenu sur le forum

Alainsa wrote: Tu parles d'estomper les bosses sur les modes de la salle (ce qui est classique pour ce type de produit), mais aussi même de corriger les creux sur certaines fréquences !!
Je suis loin d'être un spécialiste de l'acoustique, mais j'ai cru comprendre justement qu'il était impossible de corriger des trous sonores avec une correction active électronique, mais plutot en correction passive (très difficile sur les très basses fréquences).
Comment est-ce possible donc avec cet AVP ?

Il a les mêmes facilité/difficulté qu'un Antimode, mais corrige tout de même un peu les creux. Les bosses sont totalement lissées, mais pour les creux c’est plus dur effectivement. Cela dit il y a des astuces si le creux est petit, on tombe la fréquence au niveau du bas du creux pour tout égaliser, mais s'il y a un gros creux ça va être dur. C'est pour cela que je dis de ne pas chercher la perfection c'est impossible.

Par exemple, une pièce difficile ci-dessous dans laquelle j'ai lancé l'Antimode. Comme tu peux voir, au niveau des petits creux l'Antimode à "raboté" le haut de la courbe pour tout lisser, par faute de pouvoir remonter les creux. mais sur les gros creux il n'y a pas de correction. Cela dit avec des creux comme ça, il faut soit bouger le caisson, soit placé un panneau acoustique, soit bouger un meuble, bref faire quelques chose car c'est vraiment trop et irrécupérable.



Cela dit, dans une pièce "acoustiquement correcte" les petits creux peuvent être corrigé, même si ce n'est pas parfait, loin de là. Par faute de ne pas avoir mes relevés sous la mains, je reprends par exemple les relevés de Firstclass sur les enceintes Taga avec l'ARC des Anthem (avant/après) :



De toute évidence, le top c’est une correction passive + active ! Et ça peut couter moins cher qu'on le pense de faire une correction passive d'une pièce (du moins pour corriger le plus gros).

Alainsa wrote: As-tu pu mesurer le niveau de cette correction dans les creux ?

Oui, mais il faudrait que je retrouve les relevés REW avant/après si je les ai gardé (je regarderai...).

Alainsa wrote: Le bass-magement sur cet appareil, permet-il de corriger les très basses fréquences vers les 40 Hz.

Oui :

Alainsa wrote: Je te pose la question car d'une part je suis interessé par l'acquisition de NuForce en pré-ampli dans ma chaine HC, et d'autre part, j'ai un creux sonore important proche des 40 Hz dans ma salle dédiée, que j'ai beaucoup de mal à traiter en correction passive.
Ce NuForce remplacerait mon Pio-Lx85 (calibré avec son MCACC) actuellement utilisé en pré-ampli dans ma chaine actuelle composé de :
Oppo 103 Signature -> (HDMI) Pio-Lx85 (pré) -> (RCA) Ampli Cherbourn PA 7x350 -> JmLab 1037be et Sub JL Audio F112.
Le MCACC n'est pas mal mais pauvre en réglage en dessous de 63 Hz, ce qui me limite à ce niveau.

Penses-tu que le choix est judicieux dans mon cas (surtout en terme de calibration sur les défauts acoustiques de ma salle) et rendu sonore comparé au Pio ?

Si c'est une correction du canal de grave, c'est clair que les Pioneer sont pas top du tout. Ou alors tu parles d'une correction sur les frontales dans les 40 Hz ? Pour moi, l'égaliseur manuel du NuForce est meilleur que le MCACC, mais l'Auto EQ est perfectible.

Alainsa wrote: J'ai oublié de te préciser que j'écoute aussi beaucoup de musique (SA-CD, Stéréo, Concerts MA,..) donc la musicalité et très importante aussi.

Là, il n'y a pas de doute, le NuForce est plus musical que les Pioneer LX85 et LX86. Par contre le LX87 que je teste en ce moment me semble pas mal du tout en décodage, bien plus musical que les anciens. Peut être l'apport de l'ESS Sabre ... Cela dit, l'amplification Pioneer pose toujours ses limites en musicalité. Lorsque je connecte un bon ampli hifi ou bloc de puissance en PreOut c'est vraiment autre chose !

Becuwe Nicolas wrote:...Pour ma part j'utilise un Beringher avec REW (pour régler l'EQ manuellement sur le NuForce).

quand tu aura un peut de temps a toi , je suis sur qu un "petit" tuto la dessus devrai en interesser plus d un ! (dont moi :rofl: )

Merci pour cette longue réponse !!

Concernant le pio, je n ai pas besoin de la section ampli puisque j ai le PA 7x350.
Et justement, on ne peux pas désactiver l ampli sur les pio.

Je vais essayer de faire des mesures plus précises par micro prochainement pour connaître les niveaux de ma courbe.

Donc je pense que ce NuForce pourrait être un bon choix.
Ceci dit, si tu retrouves tes courbes avant et après calib avec l AVP-18, ça m intéresse beaucoup.
J aurai une idée du résultat que je pourrait obtenir avec.

Sinon, vois tu un autre pré ampli qui ferait l affaire dans mon cas ?

Alain.

ViewtifulVik wrote:

Passion Home Cinema wrote:Un trou est plus difficile à corriger qu'une bosse.

Ah ok, c'est tout de suite plus clair là

En même temps ça parait logique qu'il soit plus simple pour un système de jouer, à une fréquence donnée, 6dB moins fort que 6dB plus fort! Corriger un creux de 12dB demanderas 16x plus de puissance à l'ampli, et autant de capacité de tenu en puissance coté enceinte...

ViewtifulVik wrote:

Passion Home Cinema wrote:Un trou est plus difficile à corriger qu'une bosse.

Ah ok, c'est tout de suite plus clair là

Pour faire court, un creux demande beaucoup de puissance à l'amplification pour être corrigé à l'inverse d'une bosse. Ainsi l'égalisation ne devrait être utilisée qu'en dernier recours.

Les points les plus importants sont:
- Les dimensions de la pièce
- Le placement des fauteuils
- Le placement des enceintes et plus particulièrement du caisson
- le traitement acoustique

D'ailleurs, un des trucs qui m'a le plus frappé avec l'ampli Hegel H4SE c'est justement l'efficacité de l'égalisation sur une telle amplification. Les résultats sont somptueux (bon, 7 500 euros l'ampli 2 canaux :$ )

lolo thx wrote:

Becuwe Nicolas wrote:...Pour ma part j'utilise un Beringher avec REW (pour régler l'EQ manuellement sur le NuForce).

quand tu aura un peut de temps a toi , je suis sur qu un "petit" tuto la dessus devrai en interesser plus d un ! (dont moi :rofl: )

Hum, un petit tuto ça va être dur, parce qu'il faudrait expliquer pas mal de choses, donc ça serait plus un gros guide/tuto, mais ça peut être très intéressant. C'est à faire en tout cas !

Pour faire court, un creux demande beaucoup de puissance à l'amplification pour être corrigé à l'inverse d'une bosse. Ainsi l'égalisation ne devrait être utilisée qu'en dernier recours.

Les points les plus importants sont:
- Les dimensions de la pièce
- Le placement des fauteuils
- Le placement des enceintes et plus particulièrement du caisson
- le traitement acoustique

Justement sur ce point, je n'ai pas encore mesuré via micro l'atténuation sur la courbe (bientôt), mais uniquement à l'oreille à partir d'un CD de calibration.
Quand je branche uniquement le caisson et que je passe la plage de test en sinus de 40 Hz, le creux est fortement perceptible précisément à ma position d'écoute.
Et ce quelque soit la position du caisson dans la pièce et j'ai tout essayé.
Autrement :
- dimensions de ma pièce : pas modifiables
- déplacement des fauteuils : très limité
- placement des enceintes : là aussi, l'écran ne me permet pas grand-chose
- le traitement acoustique : J'ai déjà une partie en panneaux Epidaures (Hocinéma pour ceux qui connaissent) et il semble très compliqué de corriger les frequences très basses (40hz), sans garantie de résultat pour des panneaux acoustiques qui souvent coutent chère.

Comme préconisait Nicolas, il me semble qu'un pré-ampli avec une possibilité de calibrer correctement les niveaux (en plus ou en moins) sur les fréquences basses comme le permet le NuForce, contrairement au Pio Lx85.
En tout cas, d'après les copies d'écran de Nicolas, on peut choisir la fréquence (entre 30 et 50 Hz pour moi) sur un canal donné (frontales ou sub) et ensuite indiquer le gain en Db (et le facteur Q) sur cette fréquence.

Est-ce bien ça Nicolas ?

Alain.

Au fait Nicolas, qu'en est-il du décodage du SACD pour le NuForce, sachant qu'il serait relié en HDMI à mon 103 Signature ?

Alain.

Alainsa wrote: En tout cas, d'après les copies d'écran de Nicolas, on peut choisir la fréquence (entre 30 et 50 Hz pour moi) sur un canal donné (frontales ou sub) et ensuite indiquer le gain en Db (et le facteur Q) sur cette fréquence.

Est-ce bien ça Nicolas ?

Oui, on peut même choisir la fréquence exacte de chaque bande. C'est à dire que le bande un peut être choisie très précisément entre 30 hz et 50 hz (par exemple et je me demande même si on ne peut pas descendre en-dessous des 30 hz... et sur chaque fréquence sélectionnée on peut appliquer un gain et un facteur de qualité (facteur Q).

Par contre comme je le dis dans le test, le DSD n'est pa décodé par le NuForce, il faut sortir en LPCM 88.2 khz depuis l'OPPO. La qualité est vraiment excellente, la spatialisation superbe sur le S.A.CD, mais ce n'est pas le timbre du DSD. Légèrement moins naturel/analogique que le DSD, un peu comme la différence entre une DXD en 32 bits et un LPCM en 44.1 khz / 16 bits.