AVCesar

Donc selon toi un ampli type audiophonics hypex pour lequel on a quasi aucune info sérieuse ferait mieux (voir allez, aussi bien) qu'un ampli pro, même si on rajoute le (faux car ils ne devront quasi jamais fonctionner sauf volume élevé) problème de ces amplis à l'oreille tu entendrais donc une nette différence dans une pièce lambda,, sans traitement, mais avec de bonnes enceintes et un (super) bon préampli?

Je suis assez d'accord sur le principe que les watts ne font pas tout, tu prends l'exemple des amplis hc et c'est bien là que le bas blesse, pourquoi certains amplis annoncent des 7x200w alors qu'en cono générale y a pas plus de 500w
Mais dans le cas de notre ami on reste dans le cadre de la hifi, et c'et justement cela qui m'intéresse aussi
Je serais bien curieux de tester des systèmes qui font 3x le prix d'un autre, l'ayant déjà plus ou moins fait je m'attélerais plus à des systèmes bien plus chers, histoire de bien voir comment la hifi (ou le monde dit "audiophile") se fout allègrement de notre gueule
Ce qui équivaut à dire que dans le cas de notre ami, c'est pas toujours nécessaire de payer plus pour avoir (pas grand chose) en plus...

Hiperia wrote:

jacko wrote:

Hiperia wrote: Je pense que tu as vu sur le forum HCFR le post sur les P****S, il y à eux des mesures complète qui on été faite.
Je mets ma main à coupé qu'à puissance de sortit égale un 522 ou 502 a plus de disto qu'un P****S.
Il sera certainement mois musicale comme tu le dis....

On n'évalue pas la DHT de deux amplis sur une puissance identique surtout lorsqu'ils n'ont pas les mêmes spécifications de puissance, mais à pourcentage de régime et à bande passante intégrale ...

Même tension de sortie excuse moi.
Bien entendu sur l’intégralité de la bande passante... ou nombreux point de point mesure ( générateur ).

Pour moi il y à des caractéristique plus importante que la THD.... quand on sait que derrière on peu se taper des enceintes qui peuvent produire 3 à 4% suivant le niveau d'écoute.....

La DHT est LA caractéristique la plus importante.
Elle va induire les niveaux fonctionnels.
Toute la topologie d'un appareil et les maillons successifs d'une chaîne induisent la DHT finale.
C'est aussi cette caractéristique qui permet de monter le son très fort ou pas (plus l'équilibre tonal de l'enceinte, ce qui n'est pas simple a obtenir en vrai haut rendement : filtrage actif et multi-amplification).

Ce qui est géniale dans cette discussion ce sont les messages sans QUOTE, comme ça on ne sait même pas à qui on s'adresse ...

Hypex UCD180: il atteint 0,5% de THD à 130W ( 1Khz / 4ohm )
P5000S : Moins de 0.1% de THD à 350W ( 20 - 20Khz / 4 Ohm )

Après je suis d'accord avec vous au niveau de la qualité générale des composants on peu faire tout est n’importe quoi.
J'ai eu un faut Lab gruppen dans les mains, facade identique, PCB identique, composant merdique.
Catastrophe auditive....

Seb83 wrote:Donc selon toi un ampli type audiophonics hypex pour lequel on a quasi aucune info sérieuse ferait mieux (voir allez, aussi bien) qu'un ampli pro, même si on rajoute le (faux car ils ne devront quasi jamais fonctionner sauf volume élevé) problème de ces amplis à l'oreille tu entendrais donc une nette différence dans une pièce lambda,, sans traitement, mais avec de bonnes enceintes et un (super) bon préampli?

Il suffit d'aller sur le site de Hypex et de télécharger les documents très complet et très précis.
Par exemple : http://www.hypex.nl/docs/UcD180HG_datasheet.pdf

Hiperia wrote:Hypex UCD180: il atteint 0,5% de THD à 130W ( 1Khz / 4ohm )
P5000S : Moins de 0.1% de THD à 350W ( 20 - 20Khz / 4 Ohm )

Après je suis d'accord avec vous au niveau de la qualité générale des composants on peu faire tout est n’importe quoi.
J'ai eu un faut Lab gruppen dans les mains, facade identique, PCB identique, composant merdique.
Catastrophe auditive....

C'est pas étonnant !

Il suffit de quelques changements pour que les valeurs ne soient plus les bonnes (comme les gains) et plus rien ne marche comme il le faudrait.

Seb83 wrote:Je suis assez d'accord sur le principe que les watts ne font pas tout, tu prends l'exemple des amplis hc et c'est bien là que le bas blesse, pourquoi certains amplis annoncent des 7x200w alors qu'en cono générale y a pas plus de 500w
Mais dans le cas de notre ami on reste dans le cadre de la hifi, et c'et justement cela qui m'intéresse aussi
Je serais bien curieux de tester des systèmes qui font 3x le prix d'un autre, l'ayant déjà plus ou moins fait je m'attélerais plus à des systèmes bien plus chers, histoire de bien voir comment la hifi (ou le monde dit "audiophile") se fout allègrement de notre gueule
Ce qui équivaut à dire que dans le cas de notre ami, c'est pas toujours nécessaire de payer plus pour avoir (pas grand chose) en plus...

Dans ce cas là TOUT est comme ça alors !

Une montre en série limitée qui coûte 3x le prix de sa version de base pour deux modifs à la con.
Une Nissan Juke R en 23 exemplaires à 1/2 million mais toutes vendues (ça reste un Juke avec bêtement un moteur de GTR et même pas en préparation Nismo...)
Et j'en passe !

Paul Mcgowan de PS Audio sera donc un escroc et il vendrait ses produits trop cher ?
Dan Wright de Modwright pire encore ?
Et tant d'autres qui ont élaboré des produits très cher voir hors de prix ?
Je site volontairement ces deux créateurs de génie car je suis en contacte avec eux et je peux affirmer que malgré leurs prix, leurs produits valent bien leur pesant d'or.

Il ne faut pas se focaliser sur les quelques énormités, il faut plus s'intéresser aux vrais produits et malheureusement ils sont très cher la plus part du temps. Pourquoi ? Ben parce qu'une petite boite où il y a 2-3 ingénieurs seulement et 10 personnes au montage et 1 chef d'orchestre qui se trappe le design, la conception et les tests des prototypes, tout le marketing et la com on ne peut pas la faire vivre en ayant de petites marges.
C'est vrai dans tous les domaines de l'industrie.
Il y a quelques exceptions chez les grandes marques très connues qui ont de gros volume de vente, mais en hifi elles se comptent sur les doigts de la main et ne sont pas à l'abri d'une mort subite ! Observons le cas Lexicon HC ... c'est finito et pourtant on ne l'aurait jamais cru vu le succès qu'avait eu la base technologique MC12.
Thule ... prisé ... fini !
EAD ... depuis longtemps et pourtant !
Des exemples comme ça il y en a des tas !

Il y a certes des marques qui profitent d'une certaine crédulité du consommateur hifi, mais la majorité des marques hifi HDG tablent sur de fortes marges non pas pour s'acheter un château en France, un Ranch ou une Nième Ferrari, ils le font pour arriver à exister !

Seb83 wrote:Donc selon toi un ampli type audiophonics hypex pour lequel on a quasi aucune info sérieuse ferait mieux (voir allez, aussi bien) qu'un ampli pro, même si on rajoute le (faux car ils ne devront quasi jamais fonctionner sauf volume élevé) problème de ces amplis à l'oreille tu entendrais donc une nette différence dans une pièce lambda,, sans traitement, mais avec de bonnes enceintes et un (super) bon préampli?

Plus très sur que ça s'adresse à moi, mais je vais tenter de répondre.
Est-ce que j'entendrais une nette différence? J'en suis sûr
Est-ce que l'hypex sera toujours meilleur? J'en doute, ça dépendra bcq des enceintes et de la pièce (bouger des palettes de 38cm dans 50m² absorbant, il faudra de la puissance)
Est-ce que l'hypex sera meilleur dans des cas "classiques"? Je le pense sincèrement
Est-ce que tout ceux qui feraient la même écoute que moi auraient la même opinion? Certainement pas, on a tous des visions différentes et heureusement.

Pour moi il y à des caractéristique plus importante que la THD.... quand on sait que derrière on peu se taper des enceintes qui peuvent produire 3 à 4% suivant le niveau d'écoute.....

La DHT est LA caractéristique la plus importante.
Elle va induire les niveaux fonctionnels.
Toute la topologie d'un appareil et les maillons successifs d'une chaîne induisent la DHT finale.
C'est aussi cette caractéristique qui permet de monter le son très fort ou pas (plus l'équilibre tonal de l'enceinte, ce qui n'est pas simple a obtenir en vrai haut rendement : filtrage actif et multi-amplification).

Je suis d'accord avec toi Jacko !
J'ai moi même fait mon choix de mes HP pour ma Tri-amp en parti sur se critère ( pas que ).

Mais pour moi ca sert à rien d'avoir des électroniques qui coute un bras avec des caractéristique hallucinante pour derrière mettre une enceinte qui sortira au mieux 1% de disto à 88Db.
Parce que c'est le cas pour 70% des installations. ( JMR, Monitor Audio, Klipsch et j'en oublie...)
On en reviens au maillon de la chaine....
Autant avoir un compris dans l'installation ou privilégier d'autre caractéristique.
C'est mon avis...