AVCesar

Zlatan wrote:

Freaky one wrote:
Justement si,comme je le signalais c'est probant ...

LG utilise des algorithms différents pour modifier la répartition de la luminosité de façon à atténuer l'ABL,de ce fait les mesures sont faussées et ne correspondent pas à la réalité mais de visu on observe une nette amélioration de la luminosité :

Vincent Theoh :

"Due to ABL,full-field peak white was capped at 120 cd/m2 on full screen white,suggesting that E6 may feature a more agressive ABL algorithm,but this was simply NOT BORNE OUT IN REAL-WORLD VIEWING".

Tel que rapporté, le propos de Vincent Theoh apparait ainsi...



http://www.hdtvtest.co.uk/news/oled55e6 ... 274285.htm



Il manque la partie en rouge...





http://www.hdtvtest.co.uk/news/oled55e6 ... 274285.htm



Sa comparaison se faisant sur la base d'un oled 2015, il est nécessaire de ne pas l'ignorer car ne pas faire moins bien ne signifie pas faire mieux... ( ABL )


P-S. Je n'avais pas ton rajout...

Freaky one wrote:
(même si concrètement ça n'atténue pas l'ABL)

La partie supprimée ne change rien et je n'ai pas contesté les mesures,l'extrait en question explique simplement qu'il ne faut justement pas se fier aux mesures car elles ne correspondent pas au ressenti ("NOT BORNE OUT IN REAL-WORLD VIEWING").

Becuwe Nicolas wrote:
OK, merci pour ces réponses en tout cas.

Ce qui est sûr, c'est qu'il est indispensable à la fois de comparer chaque modèle d’une année à l'autre avec les mêmes mires (en %) et avec des mires HDR pour le pic HDR, des mires SDR pour le pic SDR, et enfin, une mire HDR 100% et SDR 100% pour l'ABL en SDR et HDR.

Après, je comprends ceux qui disent que le plus important c'est ce que l'on constate visuellement, mais comme chacun à un jugement personnel, des goûts différents, quand on fait un test, c'est toujours mieux de faire les deux, c'est à dire des retours subjectifs agrémentés de mesures objectives pour essayer de répondre aux questions d'un maximum de lecteurs..

Ceci étant dit, personnellement je ne me fais que peu d'inquiétudes, j'ai déjà adoré le EF950V, qui m'a offert un spectacle exceptionnel avec le Blu-ray UHD HDR malgré ses limitations au niveau du pic lumineux cela reste une de mes plus belles expériences avec le BR UHD. Je ne demande pas grand chose de plus pour avoir le spectacle, l'image que je recherche 8) mais j’ai une utilisation essentiellement portée sur les BR 1080p et UHD...

Oui c'est vraiment personnel...

Par exemple, toi et Cédric Louis avez réglé le EF950 comme suit...

Mode ISF Expert1
Lumière OLED : 36
Contraste : 74
Luminosité : 53
Gamma : 2.4
Niveau de noir : Faible[/i]


http://www.hdfever.fr/2016/02/22/test-lg-ef950v/

Et je te cite...

Becuwe Nicolas wrote:
En toute franchise, pour ma part, je n’ai jamais été gêné par l’ABL, mais pour ceux qui jouent à des jeux de Hockey sur glace, ski ou même si on regarde un film avec une image très blanche, l’ABL peut se déclencher. Cet ABL est moins puissant qu’avant, car sur l’OLED 1080p la luminosité pouvait chuter en dessous de 100 cd/m², mais il reste tout de même présent, il faut le souligner. Il peut également être gênant si vous utilisez le EF950V comme moniteur PC. L’ABL risque de se déclencher souvent, par exemple lorsque vous rédigez quelque chose sur une page blanche.


http://www.hdfever.fr/2016/02/22/test-lg-ef950v/

Or alex_t ainsi que ses clients, ont eu, eux, un autre ressenti...


http://www.hdfever.fr/forum/viewtopic.p ... 50#p218050

Freaky one wrote:
La partie supprimée ne change rien et je n'ai pas contesté les mesures,l'extrait en question explique simplement qu'il ne faut justement pas se fier aux mesures car elles ne correspondent pas au ressenti ("NOT BORNE OUT IN REAL-WORLD VIEWING").

Dans la mesure, c'est le cas de le dire, où il le compare au EF950, si c'est important... Il dit de ne pas se fier aux mesures en précisant que l'algorithme ABL peut sembler moins performant et qu'il n'en est rien dans la réalité... ( 120 cd/m² )

suggesting that the E6 may feature a more aggressive ABL algorithm, but this was simply not borne out in real-world viewing

... mais par rapport au EF950, c'est à dire : 149 cd/m² ...

Long-time readers may remember that LG’s 2015 55 in curved 4K OLEDs could hit 149 cd/m2 on full-screen white, suggesting that the E6 may feature a more aggressive ABL algorithm, but this was simply not borne out in real-world viewing.

Zlatan wrote: Or alex_t ainsi que ses clients, ont eu, eux, un autre ressenti...
http://www.hdfever.fr/forum/viewtopic.p ... 50#p218050

Pour le fait de suivre les standard ou pas (hors colorimétrie) : Oui, tout à fait, c'est aussi le cas avec les LED sans ABL cela dit. Certains ne supportent pas les calibrations Cinema, ils trouvent que 120 nits c'est bien trop sombre, d'autres trouvent ça trop lumineux et calibrent sous les 100 nits. Si l'ISF préconisent les 100/120 nits en calibrage, c'est simplement parce que les films sont encodés comme ça avec un blanc à 100 nits en moyenne et que si on règle l'image trop haut, on perd en qualité dans les scenes sombres (surtout sur LED, pas vraiment sur OLED).

Concernant cet ABL : ce n'est pas bête ce que dit Alex_t, car à un moment dans le topic du EF950V, j'avais émis l'idée de calibrer l'OLED non pas en se basant sur le pic lumineux affiché par une petite mire APL, mais plutôt en se basant sur un pic affiché par une mire à 100% pour offrir justement plus de peps à l'image et être moins tributaire de l'ABL.

Car en fait, de plus en plus les LED utilisent une technologie appelé Peaking, qui se déclenche uniquement sur des petites mire en boostant le pic lumineux, or, cette réaction n'est pas sans rappeler l'ABL sur l'OLED ! Pourtant, on continue de calibrer les TV LED avec des mires à 100% alors que le pic lumineux atteint n'est pas du tout le même que sur une mire à 10% (sur ces LED nouvelle génération).

Je ne sais pas si je me suis fait comprendre ? :$

Zlatan wrote:

Freaky one wrote:
La partie supprimée ne change rien et je n'ai pas contesté les mesures,l'extrait en question explique simplement qu'il ne faut justement pas se fier aux mesures car elles ne correspondent pas au ressenti ("NOT BORNE OUT IN REAL-WORLD VIEWING").

Dans la mesure, c'est le cas de le dire, où il le compare au EF950, si c'est important... Il dit de ne pas se fier aux mesures en précisant que l'algorithme ABL peut sembler moins performant et qu'il n'en est rien dans la réalité... ( 120 cd/m² )

suggesting that the E6 may feature a more aggressive ABL algorithm, but this was simply not borne out in real-world viewing

... mais par rapport au EF950, c'est à dire : 149 cd/m² ...

Long-time readers may remember that LG’s 2015 55 in curved 4K OLEDs could hit 149 cd/m2 on full-screen white, suggesting that the E6 may feature a more aggressive ABL algorithm, but this was simply not borne out in real-world viewing.

Effectivement on peut l'interpréter comme ça.

Ou bien ... la comparaison des mesures avec le 55eg960v (curved) ne refléte par l'amélioration de luminosité mais qu'il n'en est rien dans la réalité.

Quoi qu'il en soit,ce nouveau taitement de l'ABL à l'air assez performant d'ailleurs les retours sont plutôt positifs malgré l'augmentation en luminosité de la nouvelle gamme (nouvel agencement des pixels,750 nits contre 450 nits pour un ef950 sur une mire APL HDR).

ET de toutes façons l'ABL faussant la donne,il apparait nettement plus judicieux de se référer à une mire APL pour juger de la luminosité de ces écrans.

Becuwe Nicolas wrote:
Concernant cet ABL : ce n'est pas bête ce que dit Alex_t, car à un moment dans le topic du EF950V, j'avais émis l'idée de calibrer l'OLED non pas en se basant sur le pic lumineux affiché par une petite mire APL, mais plutôt en se basant sur un pic affiché par une mire à 100% pour offrir justement plus de peps à l'image et être moins tributaire de l'ABL.

C'est pour ça que j'avais rapporté ses écrits car moi aussi ça m'avait interpellé...

Becuwe Nicolas wrote:
Car en fait, de plus en plus les LED utilisent une technologie appelé Peaking, qui se déclenche uniquement sur des petites mire en boostant le pic lumineux, or, cette réaction n'est pas sans rappeler l'ABL sur l'OLED ! Pourtant, on continue de calibrer les TV LED avec des mires à 100% alors que le pic lumineux atteint n'est pas du tout le même que sur une mire à 10% (sur ces LED nouvelle génération).

Je ne sais pas si je me suis fait comprendre ? :$

Si si parfaitement...

Par contre, je ne comprend pas trop cette démarche qu'ont les fabricants... Surtout au regard d'une technologie LED... Un écran comme le ZL1 qui date pourtant de 5 ans et annoncé comme ayant une luminosité maximale de 1000 cd/m² en est lui dépourvu...




http://www.lcd-compare.com/televiseur-T ... -55ZL1.htm


Luminosité constante, que ce soit sur une petite fenêtre ou plein écran, si je puis dire...

phil59 wrote:
Justement, tu ne tiens compte malheureusement que de cette réf.

Pourquoi malheureusement ? Je précise que je ne suis pas là pour casser de l'Oled... Pas plus d'ailleurs que pour faire une guerre de technologie : Oled vs LED ...

Je ne fais qu'échanger et suis bien conscient des tares que peuvent avoir les modèles LED... Aucun problème avec ça...

phil59 wrote:
Cela va de soit que le maxi de la luminosité va avec le HDR

C'est là où nos avis divergent car moi je parle principalement de SDR ou de la télé de tous les jours si tu préfères... Et par ricochet de l'ABL ...

Freaky one wrote:
Effectivement on peut l'interpréter comme ça.

Ou bien ... la comparaison des mesures avec le 55eg960v (curved) ne refléte par l'amélioration de luminosité mais qu'il n'en est rien dans la réalité.

Quoi qu'il en soit,ce nouveau taitement de l'ABL à l'air assez performant d'ailleurs les retours sont plutôt positifs malgré l'augmentation en luminosité de la nouvelle gamme (nouvel agencement des pixels,750 nits contre 450 nits pour un ef950 sur une mire APL HDR).

ET de toutes façons l'ABL faussant la donne,il apparait nettement plus judicieux de se référer à une mire APL pour juger de la luminosité de ces écrans.

Au regard de la phrase prise dans son intégralité et du fait qu'il prenne la peine de le préciser, ça me semble assez évident...

Il aurait pu se contenter de dire que la mesure de 120cd/m² ne reflétait pas la réalité, un peu comme tu l'as fait en rapportant son propos... mais la phrase entière, elle, stipule bien que c'est au regard des mesures de l'année dernière que cela ne reflète pas la réalité : 149 cd/m² vs 120 cd/m² ...




Pour le reste, suite à un entretien avec une équipe d'ingénieurs coréens de chez LG, AVCesar.com a publié les données suivantes :




http://www.avcesar.com/actu/id-19533/tv ... tions.html


Données intéressantes dans la mesure où les ingénieurs précisent que ces valeurs peuvent être minorées de 10% après un calibrage de la balance des blancs...


Donc si on prend le pic de 590 nits annoncé par eux-mêmes pour le modèle 55 pouces, on retrouve sensiblement la même valeur que celle annoncée par HDTVTest :

Peak brightness came in at 596 cd/m2 at UHDA-approved window sizes


http://www.hdtvtest.co.uk/news/oled55e6 ... 274285.htm

Et si l'on déduit de ces 590 cd/m² la valeur de 10% qui peut être minorée suite à un calibrage de la balance des blancs, on atteint tout juste et à peu de chose près la valeur en dessous de laquelle un écran ne peut pas être certifié Ultra HD Premium...


590 cd/m² - 10% = 531 cd/m²


Chiffre assez parlant, je trouve...

Décidément, les spécifications UHD ont la bougeotte. Je dirais même que c’est assez marrant comme l’UHD Alliance semble adapter des spécifications pour faciliter la vie aux fabricants et aux limites technologies de chaque appareil. Tout semble fait pour autoriser les annonces de compatibilités qui n’ont aucun sens et qui ne sont pas un gage de qualité pour le consommateur ! Tout cela ne risque-t-il pas, encore une fois, de manquer de transparence ? Bref, quoi qu’il en soit, l’UHD Alliance vient d’annoncer de nouvelles spécifications Ultra HD …


• Un téléviseur OLED doit être en mesure d’afficher un pic lumineux maximum de 540 cd/m² et un noir minimum de 0.0005 cd/m², soit ce que proposent quasiment tous les TV OLED en 2015 et 2016, car là aussi, rien n’est précisé sur la façon de mesurer les OLED. Je suppose qu’il s’agit d’une mesure sur mire HDR APL, et non sur une mire blanche plein écran…


Bref, comme vous pouvez le voir, ce sont des spécifications très souples, qui laissent la porte ouverte à toutes sortes d’interprétations et qui permettront de certifier UltraHD Premium la quasi-totalité des TV UHD en 2016.


http://www.hdfever.fr/2016/01/05/specif ... d-premium/

phil59 wrote:

Freaky one wrote:
ET de toutes façons l'ABL faussant la donne,il apparait nettement plus judicieux de se référer à une mire APL pour juger de la luminosité de ces écrans.

+1

Peut-être mais savoir que l'écran atteint 590 cd/m² sur cette mire...






Ça me fait un peu une belle jambe si je puis dire...

kazuma wrote:
Bonjour a tous. Voila je viens de acquérir le 55EF950V mais j'ai un petit souci avec l'image j'ai un genre de voile gris ,la couleur blanche qui deviens gris et une baisse de luminosité quant l'image affiche en majorité des couleur claire avec l’application youtube et la box numericable.Je sais pas si c'est un mauvais réglage ou un défaut la tv.

Merci beaucoup

Shadow95580 wrote:

Bonjour Kazuma,

Oui c'est un défaut du TV : c'est l'ABL. En gros comme c'est difficile pour l'OLED de garder sa luminosité sur une image où il y a beaucoup de blanc il baisse la luminosité. Ce n'est pas un voile gris, c'est le blanc qui perd en intensité, d'où la perte en dynamique de l'image.

phil59 wrote:
Cela doit toujours de faire une belle jambe :biglol:

Dès lors que la mesure est prise sur une mire similaire à celle-ci...





...et que le seuil déclencheur au niveau de l'algorithme ABL n'évolue que très peu , oui, ça continue de me faire une belle jambe...


Dans ces conditions, on peut même annoncer 1000 cd/m² ... Si quand j'affiche une image blanche ou à dominante claire sur tout l'écran, le seuil retombe aux alentours de 150 cd/m², le problème reste le même...

phil59 wrote:
La valeur de 596 cd/m2 pour le 55E6 de hdtvtest est justement après la calibration... Et pour info le 65G6 la valeur après calibration est de 744 cd/m2.

Et les ingénieurs LG, ceux-là même qui ont fait l'écran, disent...




http://www.avcesar.com/actu/id-19533/tv ... tions.html


En rappelant toutefois et encore une fois que ces valeurs ne concernent que le pic lumineux maximum en HDR et non le seuil de déclenchement de l'ABL sur un affichage plein écran...