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Re: TEAC UD-501

Posted: Sun Apr 07, 2013 2:18 pm
by Yahoo MMCrawler [Bot]
Pour le jitter, je vais vous montrer les courbes et essayer d'expliquer simplement pour les interpréter, mais ce n'est pas simple ! Tout d'abord, il faut savoir que le niveau de bruit de mon appareil de mesure se situe à -150 dB, que le niveau de bruit d'un CD est environ à -130 dB, et en 96 khz à -140 dB environ, donc plus la courbe (pas la mesure) se rapproche des -130 en 44,1 khz et des -140 dB en 96 khz moins il y a de jitter, mais ce n'est pas tout. De façon général il faut que la courbe soit la plus fine possible sans pics, plus ils y a de pics, plus la courbe est large, plus il y a de jitter. Enfin, il faut savoir que certains lecteurs ou DACs sont capables de descendre en dessous du niveau de bruit du CD, soit en dessous des 130 dB, mais c'est très rare. Plus la courbe est fine, sans pic, plus le rendu est naturel et ne souffre quasiment pas de jitter.

Attention, les mesures de jitter sont beacoup plus complexes que ça, mais ces courbes nous donnent une idée très proche du niveau de jitter des appareils.

Ci-dessous le signal de distorsion d'intermodulation en 44.1 khz, on voit clairement que le signal est très fin, sans pic et approche quasiment les -130 dB, donc très peu de jitter (quasi nul à vrai dire)
imd.png
Sur un signal 96 khz, il y a un peu plus de pics, mais ça reste très contenu, et là aussi la courbe atteint le niveau de référence -140 dB :
imd.png
Si je prend le OPPO BDP-95EU (ce n'est qu'un exemple pour comprendre) il souffrait d'un peu de jitter, rien de très grave, mais déjà on commence à voir les différences avec le Teac :

Image

Si je prends le DAC HEGEL HD11 (ma référence actuelle, mais très limité en fonction), là il y a encore moins de jitter que le Teac en 96 khz et la courbe descend même en dessous du niveau de référence :
imd.png

Re: TEAC UD-501

Posted: Sun Apr 07, 2013 2:31 pm
by Yahoo MMCrawler [Bot]
Sinon, vous pouvez aussi consulter les mesures et chiffres sur la distorsion d'intermodulation (IMD at 10 khz) qui en général sont assez significatifs du niveau de jitter ;)

Re: TEAC UD-501

Posted: Sun Apr 07, 2013 3:42 pm
by Yahoo MMCrawler [Bot]
Bon, mauvaise nouvelle pour Foobar2000, le DSD est obligatoirement convertis en PCM pour diffuser sur le TEAC. Pourtant Foobar2000 permet bien d'envoyer le DSD via USB avec des plugins spéciaux et même de lire des ISO S.A.CD (le MY2TECH compatible DSD fonctionne avec Foobar2000 par exemple). Donc, et bien obligé pour le moment d'utiliser le lecteur HRAudioPlayer de TEAC qui lit le Flac et le DSD, mais qui est moins bien au niveau gestion des bibliothèques, réglages, qualité de lecture, Tags, pochettes, fonctions, etc, et surtout qui ne permet pas de lire les ISO S.A.CD :(

J'espère que Teac a prévu des mise à jour de son firmware USB, car il n'est pas bon du tout, il manque trop de fonction et les performances sont trop en retrait. Je vais les contacter pour voir ce qui est prévu a ce niveau là... Parce que les fichiers DSD il y en a pas mal sur certains sites et même des gratuits, mais pour ma part j'ai aussi beaucoup d'ISO S.A.CD ripés avec la PS3 FAT de 60 Go....

Par contre le Teac permet de lire le DSD64 (2.8 MHz/1 bit) et DSD128 (5.6 MHz/1 bit), ça c'est top !

Est-ce quelqu'un a essayé avec JRiver ou Audirvana Plus de lire le DSD sur le Teac ?

Re: TEAC UD-501

Posted: Sun Apr 07, 2013 4:03 pm
by ViewtifulVik
Au vu de la différence de qualité entre coaxial et USB, le DSD reste t-il intéressant ? Le rendu est-il meilleur que du PCM sur le coax ?

Re: TEAC UD-501

Posted: Sun Apr 07, 2013 4:11 pm
by Ben
"Est-ce quelqu'un a essayé avec JRiver ou Audirvana Plus de lire le DSD sur le Teac ?"



Sur http://www.audiostream.com/content/teac ... -converter :

"I did not spend much time with the Teac app and for all of my listening notes that follow I used my MacBook Pro and Audirvana Plus (running DoP for DSD playback). " . Puis il décrit son ressenti dans les paragraphes suivants .

Re: TEAC UD-501

Posted: Sun Apr 07, 2013 10:45 pm
by otna
Drovich wrote: Je reposterai le comparatif avec le Ps Audio nuwave que j avais fait avec un ami et ou l on avait préfère le Teac qui montait clairement plus haut et descendait légèrement plus bas. Le PS audio étant deja excellent mais plus chaleureux et ayant comme une coupure dans le haut du spectre qui enlèvait un peu de vie a mon gout.
Vous êtes tous très enthousiastes sur ce Teac. Ce qui, pour mon porte monnaie, serait une bonne nouvelle.
Cela étant dit, et malgré les excellentes mesures de Nicolas, j'ai moi-même écouté le Teac face au Nuwave. Certes, le Teac n'avait que très peu servi par rapport au Ps Audio. Mais ce qui m'avait frappé lors de cette écoute, c'est précisément le manque de plan sonore sur le Teac où tout semblait à plat en 2D par rapport au Nuwave où tout avait de la profondeur de champ (bien meilleure localisation, en profondeur, des instruments sur la scène sonore), c'est à dire une 3D.
Votre expérience est-elle de ce point de vue différente ? (Testé en SPDIF.)
Pensez-vous que la jeunesse du Teac, peut-être pas encore assez rôdé au moment de mon écoute, puisse expliquer mon impression ?

Re: TEAC UD-501

Posted: Mon Apr 08, 2013 1:05 am
by Pascal64
otna wrote:
Drovich wrote: Je reposterai le comparatif avec le Ps Audio nuwave que j avais fait avec un ami et ou l on avait préfère le Teac qui montait clairement plus haut et descendait légèrement plus bas. Le PS audio étant deja excellent mais plus chaleureux et ayant comme une coupure dans le haut du spectre qui enlèvait un peu de vie a mon gout.
Vous êtes tous très enthousiastes sur ce Teac. Ce qui, pour mon porte monnaie, serait une bonne nouvelle.
Cela étant dit, et malgré les excellentes mesures de Nicolas, j'ai moi-même écouté le Teac face au Nuwave. Certes, le Teac n'avait que très peu servi par rapport au Ps Audio. Mais ce qui m'avait frappé lors de cette écoute, c'est précisément le manque de plan sonore sur le Teac où tout semblait à plat en 2D par rapport au Nuwave où tout avait de la profondeur de champ (bien meilleure localisation, en profondeur, des instruments sur la scène sonore), c'est à dire une 3D.
Votre expérience est-elle de ce point de vue différente ? (Testé en SPDIF.)
Pensez-vous que la jeunesse du Teac, peut-être pas encore assez rôdé au moment de mon écoute, puisse expliquer mon impression ?
Ha Ben zut alors :o :tetedanslmur:
Moi qui allait tout droit vers la case commande de ce petit joujou, là, tu me refroidis !
Ça fait pas mal de temps que je lis la prose de Drovich sur le TAEC HD501, en particulier sur ses impressions un fur et a mesure du rodages.... Et puis je tombe sur ce post et ce forum animé par Nicolas dont je suis proche géographiquement.
J'ai donc décidé de m'inscrire.
Merci Nicolas pour toutes ces mesures sur le HD501 :clap:
Elles ont été réalisées en coaxial et optique (si j'ai bien lu les pages précédentes) pour répondre à la question posée plus haut par Viewtiful
Je vais suivre ce fil avec grand intérêt :)
Pascal

Re: TEAC UD-501

Posted: Mon Apr 08, 2013 6:09 am
by Yahoo MMCrawler [Bot]
Pour recadrer un peu les choses :)

Je commence à peine le test, et ce qui est sûr c'est que d'un côté il y a les mesures, de l'autre les écoutes. Pour le moment, je me suis surtout concentré sur les mesures et la partie technique de ce DAC le temps de le roder un peu, de l'exploiter le mieux possible, de façon à ce qu'il offre le meilleur de lui même. Il faut rajouter, qu'avec les alimentations linéaires et les transfos toriques, le rodage est souvent très important. Sur certains appareils j'ai relevés des écarts important entre les premières heures d'utilisations et après 100/200 heures de rodage. D'autant plus qu' départ, avant qu'un appareil avec alimentation linéaire ne soit rôdé, il nécessite au moins 1/2 heure de chauffe pour offrir le meilleur rendu.

Je vais donc entamer cette semaine le écoutes pour me faire une idée plus précise de ce que vaut ce DAC sur le terrain. Les écoutes sont évidemment le plus important, les mesures nous donnent le niveau de qualité intrinsèque d'un produit, mais il n'y a que les écoutes pour apprécier sa musicalité, son timbre, etc. Il sera associé à un ampli Hegel H300 et des enceintes Magnat Quantum 1009, car c'est les enceintes que je connais le mieux, très transparentes, parfaites pour se faire une idée du timbre et de la qualité d'une source.

Cela dit, pour répondre à otna, avec un tel niveau de diaphonie, ça me parait très étonnant qu'il offre une image plate, qui manque de relief et de profondeur... Pourrais tu me donner quelques précisions sur les écoutes que tu à faites ? Est-ce que c'était en magasin ? Chez toi, chez un ami ? Sur du matériel que tu connait ? Lorsque tu le compares au PS Audio, est-ce que les écoutes ont été faites sur le même ampli et les mêmes enceintes ?

Re: TEAC UD-501

Posted: Mon Apr 08, 2013 7:23 am
by Drovich
Le rodage apporte beaucoup en terme de : douceur des aigus, restitution plus pleine avec plus de corps, de poids, fluidité, graves et bas médium plus présents, plus profonds ET scène sonore plus en relief, plus en 3D ainsi que l aération de la scène.

En fait mis a part la transparence et la précision qui est bonne des le depart, ce DAC est est assez different apres 150 heures de ce qu il est au départ...

J ai fait avec un ami qui avait amené le PS Audio nuwave 2 tests a 15 jours d intervalles face au Teac.
Lors du 1 er test, le PS Audio avait une dizaine d heures et le Teac quelques heures. Nous avons préfère le PS Audio pour sa plénitude, son cote très analogique, sa douceur, sa scène sonore. A coté le Teac paraissait maigre, dur et montant...
J etais a 2 doigts de rendre le Teac et prendre un Ps Audio...

15 jours plus tard, les 2 Dac ayant tournes quasi non stop... Re-test, avec les mêmes Cd (classique, jazz, electro).
Les choses avaient bien changées.
Le Teac s etait liberé, ouvert, adoucit ...
Le Ps audio avait peu changé en fait.

Le Teac semblait homogène, équilibré avec une scène sonore tres aérée, très holographique et avec une bande passante tres étendue contrairement au PS audio qui restait doux (trop et trop chaleureux a mon gout) quelque soit le niveau de volume, le morceau écoute.... D un cote du easy listening, de l autre une restitution très réaliste ET musicale et donc avec plus d émotions.

Nous étions 2 et nous sommes fait les mêmes réflexions au meme moment.

Nous avons ensuite lu le Diapason qui lui attribuait un Top Son et son commentaire nous a semblé assez juste :

Aller...extrait du test diapason :

"Par rapport a notre lecteur CD integre de reference, l image sonore est plus detaillee et precise, mais accompagnée d une infime brilance non redhibitoire, car on gagne un peu en richesse d informations, qualite premiere d un bon dac. Les violons se distinguent par leur fraicheur, leur luminosite naturelle. Autre plus value, l impression de tourner autour des instruments a la faveur d une scene sonore mieux definie et plus profonde. Les extinctions de notes sont tres convaincantes. Une belle reussite dont l esthetique rappelle une celebre marque suisse, fort chere..."

Top son diapason

Points forts :
Beaucoup d homogeneite
Excellente resolution

Points faibles :
Guere

Re: TEAC UD-501

Posted: Mon Apr 08, 2013 8:48 am
by zebulonparis
Nicolas un nouveau candidat pour tes tests : http://www.forum-audiophile.fr/realisat ... 5-225.html
24 pages pour tout comprendre d'un DAC avec ce projet de fou DAC haut de gamme en DIY (500€ de budget) cet AZP m'impressionne :gne:
Bonne lecture à tous