AVCesar

pierrot2k wrote:Il n y a aucune raison technique qui expliquerait que tu ne puisses pas faire transiter du FLAC/WAV PCM 192Khz 24 bits en wifi. Si c est limité, c est le constructeur qui impose cette limitation ou la carte wifi/antenne dans ces streamers hors de prix qui est de très mauvaise qualité (fort probable).

Ces streamers ne sont pas des PC. Ils peuvent être concus autour de composants dédiés et limités, pas pour faire chier, mais car le marketing a estimé que telle ou telle utilisation du produit ne sera que marginale. Ca peut faire baisser ou contenir le prix du produit final (nature du hardware, coût des licences sur le produit final...).

Si un streamer fait 192k sur ethernet et juste 48 max sur sa wifi, il suffit de lui raccorder un pont réseau wifi sur sa prise ethernet, et de désactiver la wifi interne... Ca fait des boites et blocs secteurs en plus, mais qu'on peut théoriquement oublier derrière un meuble.

letit69 wrote:Un Raspberry, un collègue m'en avait prêté pour que je m'amuse un peu avec, c'est frais que c'est une alternative très économique qui donne satisfaction mais faut il encore lui ajouter un DAC derrière et après avoir essayé Daphile sur l'EeePC je n'ai poursuivi dans cette voie.

L'écran OLED, n'est pas une priorité puisque j'utiliserai une tablette android, c'est bien l'App qui aura plus d'importance.

Vous avez bien passé les apps en revue, ainsi que tout ce qui peut être fait avec? Daphile et tout ce qui existe autour est dense, je suis étonné que ça ne vous ait pas intéressé davantage. Pour moi, Daphile était même trop dense, je n'ai d'ailleurs installé qu'une de ses briques, Squeeze box.

pierrot2k wrote:Un exemple simple, tu compares un système d'enceinte à 400-500 euros (type Chorus 726) l entrée de gamme de Focal/Triangle (pour rester francais..) à la gamme Electra type 1028BE. Franchement y a pas photo.
Un DAC "basique" type Emotiva dc-1 à 500$ (conception symétrique, alim linéaire, préamplification, controle du volume, ect.....) à un DAC type Naim DAC-V1 ou Hegel HD25 à 2500 euros.
Pour avoir fait des comparatifs objectifs, c est vraiment pas le jour et la nuit pour les DAC et pour les enceintes bien que je ne sois pas fan de Focal, ca n'a rien à voir.

Dans une même gamme de produits, des amplis et des enceintes peuvent sonner très différemment aussi. Ce sont des choix que font les concepteurs, des empreintes sonores recherchées, car il y a de la demande. Du rock ou de la pop sur une enceinte trop neutre, ça peut paraitre fade dans les mediums et basses...

Pour des comparaisons assez objectives, il existe des fichiers audio de tests. Avec des bruits, des sons, plus ou moins forts et difficiles à reproduire, ainsi que des explications pour les rechercher à l'écoute. Par exemple, un très lointain tintement de clochette sur fond de roullement de tambour. Tous les ensembles audio ne restitueront pas tous les sons, ou pas de la même façon. Dans le pire des cas, on n'entend pas la clochette et on ne reconnait pas un tambour, ça fait juste un grondement. Dans une certaine limite, ça doit pouvoir s'utiliser pour comparer des DAC, à condition que l'ampli et les enceintes soient à la hauteur (n'altèrent pas trop eux même ces sons de test).

La qualité des câbles audio et des enceintes est aussi importante. Des RCA à 2€ vont atténuer les aigus, altérer légèrement les sons, c'est audible.

impaire wrote:

letit69 wrote:Un Raspberry, un collègue m'en avait prêté pour que je m'amuse un peu avec, c'est frais que c'est une alternative très économique qui donne satisfaction mais faut il encore lui ajouter un DAC derrière et après avoir essayé Daphile sur l'EeePC je n'ai poursuivi dans cette voie.

L'écran OLED, n'est pas une priorité puisque j'utiliserai une tablette android, c'est bien l'App qui aura plus d'importance.

Vous avez bien passé les apps en revue, ainsi que tout ce qui peut être fait avec? Daphile et tout ce qui existe autour est dense, je suis étonné que ça ne vous ait pas intéressé davantage. Pour moi, Daphile était même trop dense, je n'ai d'ailleurs installé qu'une de ses briques, Squeeze box.

Désolé, je me suis mal exprimé. Quand j'indique : " je n'ai poursuivi dans cette voie", je parlais du Raspberry.
J'utilise toujours Daphile sur un ancien Netbook Asus EeePC X101CH contrôler avec l'App Squeezebox via une tablette android ou l'HTPC du salon.

L'EeePC est peut être aussi un peu limite (1Go de Ram, Atom 1.6Ghz) même si Daphile n'a pas besoin d'un PC de guerre pour fonctionner.

A préciser aussi que je le prends pour le boulot et en déplacement donc quand je ne suis pas à la maison Daphile n'est pas utilisé :salut:

pierrot2k wrote: Il n y a aucune raison technique qui expliquerait que tu ne puisses pas faire transiter du FLAC/WAV PCM 192Khz 24 bits en wifi. Si c est limité, c est le constructeur qui impose cette limitation ou la carte wifi/antenne dans ces streamers hors de prix qui est de très mauvaise qualité (fort probable).

Merci, c’était bien mon intuition. C'est pourquoi, je fais appel aux possesseurs des dits matériels ( Atoll MS100 / N50A / N70A / Cambrigde CNX /....) qui ont fait des tests en Hires et en WIFI pour savoir ce qu'il en est réellement de ce cas d'utilisation.

letit69 wrote: J'utilise actuellement un ancien EeePC sous Daphile

Merci, je découvre Daphile https://www.daphile.com/

Est-ce que Daphile peut transformer ton PC en Digital Media Renderer (profil DMR) au sens de la norme DLNA ?
Et donc être compatible des appli qui gèrent les renderer DLNA (DS audio, Bubble Upnp, ...) ?

pierrot2k wrote:

ViewtifulVik wrote:Pour le coup, je trouve que la source a une importance capitale et qu'on entend énormément la différence d'une gamme à l'autre. Les enceintes reste l'élément qui a le plus d'impact mais la source n'est pas loin derrière (et devant l'amplification je trouve)

La source a de l'importance en effet, et elle en avait davatange à l'époque du vinyle, lecteur K7 et de source analogique.
Mais en dématérialisé sur des enregistrements numériques, il faut quand même revenir sur les bases informatiques et électroniques.
Si on utilise du FLAC 44.1Khz / 16bits (le reste est beaucoup plus marketing mais ca se discute) avec le même enregistrement, il faut quand même tendre l'oreille pour entendre une différence significative entre un système de bon niveau à 3 ou 400 euros (qui affiche parfois d'excellent SNR et DNR de niveaux en mesurés) et un système > 1500 euros.

Un exemple simple, tu compares un système d'enceinte à 400-500 euros (type Chorus 726) l entrée de gamme de Focal/Triangle (pour rester francais..) à la gamme Electra type 1028BE. Franchement y a pas photo.
Un DAC "basique" type Emotiva dc-1 à 500$ (conception symétrique, alim linéaire, préamplification, controle du volume, ect.....) à un DAC type Naim DAC-V1 ou Hegel HD25 à 2500 euros.
Pour avoir fait des comparatifs objectifs, c est vraiment pas le jour et la nuit pour les DAC et pour les enceintes bien que je ne sois pas fan de Focal, ca n'a rien à voir.

Je parlais bien de source numérique. J'admets ne pas avoir écouter de DAC à 500€ mais entre 1000€, 2000€ et 5000€, les différences sont à mon oreille énormes. Il faut bien sur que le système complet (ampli, enceintes, câbles, etc...) suive et soit capable de mettre en lumière les différences.

A titre d'exemple, je me cite (le mec qui a pas un p'tit égo ) sur le topic du Hegel H360 : "Car franchement, que ce soit par USB ou Ethernet, en comparaison directe il n'y a pas photo : le même morceau lu sur mon lecteur CD Audia ou directement sur le Hegel (rippé par DBPoweramp donc en bit perfect) est largement meilleur en CD. Si je note 10/10 un PS Audio Directstream, mon Audia est à 8/10 et le DAC de l'Hegel à 5/10. Ça peut paraître sévère mais en comparaison directe (les deux sources sont en fonctionnement et je switch d'entrée sur l'ampli) la perte de dynamique, des timbres, de la fluidité, de la descente dans les graves et de la puissance de celles-ci sont en faveur du lecteur." Et quand je dis que les différences sont énormes, je ne mâche pas mes mots : ce n'est pas un changement de câble de modulation mais bien quelque chose que "le profane" pourrait entendre

opinatus wrote:Je viens de me pencher sur le sujet du WIFI dans les passerelles (car mon NAS Synology est loin de ma chaine HIFI et tirer un câble sera une galère).
Apparemment le WIFI apporte des limitations par rapport au câble si on veut écouter du Hires.
En effet sur la doc du NP01 (voir ci-dessous) l'utilisation du WIFI limite les fichiers à du 48 KhZ.

pierrot2k wrote:Salut,

Il n y a aucune raison technique qui expliquerait que tu ne puisses pas faire transiter du FLAC/WAV PCM 192Khz 24 bits en wifi. Si c est limité, c est le constructeur qui impose cette limitation ou la carte wifi/antenne dans ces streamers hors de prix qui est de très mauvaise qualité (fort probable).

+1. Je fais passer du DSD multicanal sans souci par Wifi.

ViewtifulVik wrote:Je parlais bien de source numérique. J'admets ne pas avoir écouter de DAC à 500€ mais entre 1000€, 2000€ et 5000€, les différences sont à mon oreille énormes. ... Et quand je dis que les différences sont énormes, je ne mâche pas mes mots : ce n'est pas un changement de câble de modulation mais bien quelque chose que "le profane" pourrait entendre

Tu m'intéresses. Vu les prix, les évolutions et la décote, je n'avais aucune envie de dépenser plus pour un DAC avant d'avoir pu approfondir encore le sujet, dont à l'écoute. Ni envie de dépenser plus en lisant les reviews et les docs de ces équipements. Dans une boutique, j'ai écouté le ud503 sur un casque HD900. Puis j'ai préféré un modèle plus éco mais malgré tout bien conçu.

Certains DAC annoncent une bande passante plus large, y compris dans les basses, et parfois d'autres specs un peu plus fouillées. Ils doivent chacun avoir une signature plus ou moins prononcée sur leurs sorties, à la façon des amplis, des amplis casques. Et les différences peuvent être énormes. Mais je n'ai pas envie de me laisser emballer par une spec bidon ni par une signature particulière. Comment identifier les DAC qui seront effectivement meilleurs, neutres, qui reproduisent l'information numérique, quelle que soit leur catégorie de prix?

Je ne sais pas ce que tu as comme câbles, chez toi. J'en ai de vraiment pourris aussi, qui transforment effectivement le son, dans la partie haute du spectre.

ViewtifulVik wrote: je note 10/10 un PS Audio Directstream, mon Audia est à 8/10 et le DAC de l'Hegel à 5/10

La signature des Hegel ne plairait pas à tout le monde. Les sorties des PS Audio semblent être conçus avec des composants discrets...

ViewtifulVik wrote:

pierrot2k wrote:

ViewtifulVik wrote:Pour le coup, je trouve que la source a une importance capitale et qu'on entend énormément la différence d'une gamme à l'autre. Les enceintes reste l'élément qui a le plus d'impact mais la source n'est pas loin derrière (et devant l'amplification je trouve)

La source a de l'importance en effet, et elle en avait davatange à l'époque du vinyle, lecteur K7 et de source analogique.
Mais en dématérialisé sur des enregistrements numériques, il faut quand même revenir sur les bases informatiques et électroniques.
Si on utilise du FLAC 44.1Khz / 16bits (le reste est beaucoup plus marketing mais ca se discute) avec le même enregistrement, il faut quand même tendre l'oreille pour entendre une différence significative entre un système de bon niveau à 3 ou 400 euros (qui affiche parfois d'excellent SNR et DNR de niveaux en mesurés) et un système > 1500 euros.

Un exemple simple, tu compares un système d'enceinte à 400-500 euros (type Chorus 726) l entrée de gamme de Focal/Triangle (pour rester francais..) à la gamme Electra type 1028BE. Franchement y a pas photo.
Un DAC "basique" type Emotiva dc-1 à 500$ (conception symétrique, alim linéaire, préamplification, controle du volume, ect.....) à un DAC type Naim DAC-V1 ou Hegel HD25 à 2500 euros.
Pour avoir fait des comparatifs objectifs, c est vraiment pas le jour et la nuit pour les DAC et pour les enceintes bien que je ne sois pas fan de Focal, ca n'a rien à voir.

Je parlais bien de source numérique. J'admets ne pas avoir écouter de DAC à 500€ mais entre 1000€, 2000€ et 5000€, les différences sont à mon oreille énormes. Il faut bien sur que le système complet (ampli, enceintes, câbles, etc...) suive et soit capable de mettre en lumière les différences.

A titre d'exemple, je me cite (le mec qui a pas un p'tit égo ) sur le topic du Hegel H360 : "Car franchement, que ce soit par USB ou Ethernet, en comparaison directe il n'y a pas photo : le même morceau lu sur mon lecteur CD Audia ou directement sur le Hegel (rippé par DBPoweramp donc en bit perfect) est largement meilleur en CD. Si je note 10/10 un PS Audio Directstream, mon Audia est à 8/10 et le DAC de l'Hegel à 5/10. Ça peut paraître sévère mais en comparaison directe (les deux sources sont en fonctionnement et je switch d'entrée sur l'ampli) la perte de dynamique, des timbres, de la fluidité, de la descente dans les graves et de la puissance de celles-ci sont en faveur du lecteur." Et quand je dis que les différences sont énormes, je ne mâche pas mes mots : ce n'est pas un changement de câble de modulation mais bien quelque chose que "le profane" pourrait entendre

Je rajoute ma petite pierre, on parle de dacs j'en ai testé quelques uns, c'est déjà marrant le comparatif des dacs en magasin ou tu sens clairement que les gars ont une politique commerciale qui t'indique que si tu prends leur dac, tu vas prendre une claque...etc
résultat? à moins de 1000 e j'en ai pas vu un (y compris le teac ud501 que j'ai testé en long en large) qui m'ai mis cette claque
au dessus c'est jouable, mais:
- bah on en arrrive à trouver d'autres enceintes qui iront plus loin, voir d'autres amplis qui t'apporteront ce qui manque
- l'égalisation est un élément à ne pas négliger, j'ai été bien plus subjugué par un deq 2492 chez behringer (oui on parle d 'hérésie? suffit d'essayer le matos sono peut combler un manque bien moins couteux que du matos dit "audiophile", que ce mot me fait rire..) qui coute 300e/ 350e
- au mieux on traite la pièce et basta (si le lecteur joue un rôle il est pour moi après les enceintes/ amplis et juste devant le cablage, mais à des années lumières de la config/ traitement/ voir égalisation de la pièce qui reste primordiale, on joue pas le même son dans une veranda/ cathédrale que dans une pièce au minimum traitée, et je parle pas de traitement acoustique pro à 10 000e..)
suffit d'avoir un dac correct sur un lecteur , une pièce qui va bien et le tour est joué

Ce n'est que mon avis mais je pense que la logique commerciale l'emporte bien trop sur le reste, pour des composants et un ensemble qui va taper dans les plus de 1000e (et on en trouve à tous les prix) qui ne justifient absolument pas l'achat
la mode de la hifi :biglol:

Seb83 wrote:suffit d'avoir un dac correct sur un lecteur et le tour est joué

Ce n'est que mon avis mais je pense que la logique commerciale l'emporte bien trop sur le reste, pour des composants et un ensemble qui va taper dans les plus de 1000e (et on en trouve à tous les prix) qui ne justifient absolument pas l'achat
la mode de la hifi :biglol:

On tourne en rond. C'est quoi, un DAC correct à 200, à 500, à 1000, à 1500? En supposant que dans chaque catégorie de prix, on peut en avoir pour son argent, plus qu'une boite qui sera "musicale".

Pas parce que c'est à la mode. Mais pour restituer au mieux le son, l'information numérique, en fonction d'un budget déterminé.

ViewtifulVik wrote: je note 10/10 un PS Audio Directstream, mon Audia est à 8/10 et le DAC de l'Hegel à 5/10

Là encore, comment le cd a été extrait, le dac de ton lecteur est certainement meilleur que ton hegel (il me semble pourtant que ce lecteur est coté..) sur quoi te bases-tu pour noter une telle différence, ça me parait énorme, pour ma part, je n'ai pas un tel matos mais les différences entre mon lecteur micromega (donc pas de la merde) et le sonos (pourtant en théorie un bon cran en dessous) sont minimes, voir inexistantes, sur du matos qui n'est pas de la merde, dans une pièce pas merdique à l'écoute, avec des cables pas merdiques non plus
Bref, je suis perplexe
Ou ton lecteur fait 5000e et embarque un dac de compet :biglol: