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Re: Sony XE93 : TV LED Slim Backligh Drive +, Android TV 7.0, Dolby Vision, Extrême X1

Posted: Sun Oct 29, 2017 5:48 pm
by olikiki
copter wrote:merci olikiki

ce serait une excellente nouvelle.
effectivement je pense qu avec un petit mod de l'EDID dans windows ca devrait passer mais je crois que la 3D vision ne depasse pas les 720p@120 en hdmi et sinon il faut du Display port mais je suis pas sur.
je possede ce kit si quelqu un veux faire un test je serais ravis, je suis en RP.

pour le BFI tres bonne nouvelle aussi, tu as mesuré si ca se trouve ca reduit meme inputlag du faite dun pseudo 120hz ???

j' avoue j ai un peu peur que l input lag me gene dans les jeux nerveux.
il est bien a 43ms en 1080p ? autant qu un zd9 grrrrr
à priori c'est 43 ms en 1080P d'après Rtings.

C'est vraiment gênant oui, en particulier dans les jeux nerveux, je suis complètement d'accord. 43 ms ça se ressent énormément surtout quand on a été habitué à 20 ms, j'ai abandonné dirt rally qui est un jeu hyper exigeant à cause de l'input lag sur le Hisense (environ 36 ms)... c'était devenu injouable à cause de la lourdeur dans les contrôles. Auparavant j'étais sur Pana VT30 , 20 ms d'input lag , rien à voir au niveau des sensations.

Re: Sony XE93 : TV LED Slim Backligh Drive +, Android TV 7.0, Dolby Vision, Extrême X1

Posted: Sun Oct 29, 2017 7:04 pm
by copter
tu viens de briser mon espoir et ma maigre liste...me reste le xe780 dans ma maigre liste au coté du xe90 qui lui est deja a 34ms.

ton hisense 36ms avec leo bodnar ? tu desactivais bien tout manuellement ? l' ampli en pass trought ? Attention aussi le controlleur aussi en rajoute une manette ps3 c est 11ms je suis passé sur Hori...et thrusmaster pour la simu sur xone et pc...ps4 pro c'est 1.7 ms la manette.
Des fois le mode game ne donne pas les meilleurs resultats sur certaines tv...j ai l impression que qq chose n est pas bien desactivé sur la sony dans les test a 43ms...car quand on voit 17ms en 120hz !!!

tu pourrais reessayer le 1080p dirt rally ? Tu as quoi commes consoles ? moi j en ai encore en 720p voir meme en 576 rvb peritel auquel va falloir que je rajoute un convertisseur peritel vers hdmi...encore de l'input lag a tout les coups !!!
Par contre sur pc ca va etre du bonheurs 17ms en 1080@120hz

je regrette deja mon plasma ST30 qui fonctionne encore grrrr
je me demande a combien monte le Input Lag en 720p sur ce sony.

Au faite je te confirme pour l histoire du piqué...madvr et compagnie sur pc ca fait double emploi avec les algo du tv, il faut tout désactiver...d ailleurs je me demande ce qui est le plus puissant entre les algo du sony et madvr sur du BR et du h264/265 par exemple.

ps: au faite les noirs en salle obscure ton vt30 fait jeu egale avec le sony ? pas decu ?

Re: Sony XE93 : TV LED Slim Backligh Drive +, Android TV 7.0, Dolby Vision, Extrême X1

Posted: Sun Oct 29, 2017 7:46 pm
by Micckke
Là encore, le XE93 prouve ses excellentes prédispositions pour une utilisation gaming. La rémanence est excellente avec un temps de réponse de 15 ms sur notre modèle de test, et un input lag allant de correct en 1080p/60 (42 ms) à excellent en 4K/60 SDR ou HDR (25 ms), se rapprochant ainsi des Samsung KS7000 et KS8000.

Que faut-il en conclure? Avec la One X en 4K Hdr ce sera le top?

Re: Sony XE93 : TV LED Slim Backligh Drive +, Android TV 7.0, Dolby Vision, Extrême X1

Posted: Sun Oct 29, 2017 7:48 pm
by olikiki
copter wrote:tu viens de briser mon espoir et ma maigre liste...me reste le xe780 dans ma maigre liste au coté du xe90 qui lui est deja a 34ms.

ton hisense tu desactivais bien tout manuellement ? l' ampli en pass trought ? Attention aussi le controlleur aussi en rajoute une manette ps3 c est 11ms je suis passé sur Hori...et thrusmaster pour la simu sur xone et pc...ps4 pro c'est 1.7 ms la manette je crois.
Des fois le mode game ne donne pas les meilleurs resultats.

tu pourrais reessayer le 1080p dirt rally ? Tu as quoi commes consoles ? moi j en ai encore en 720p voir meme en 576 rvb peritel auquel va falloir que je rajoute un convertisseur peritel vers hdmi...encore de l'input lag.
Par contre sur pc ca va etre du bonheurs 17ms en 1080@120hz

je regrette deja mon plasma ST30 qui fonctionne encore grrrr
je me demande a combien monte le Input Lag en 720p sur ce sony.

Au faite je te confirme pour l histoire du piqué...madvr et compagnie sur pc ca fait double emploi avec les algo du tv, il faut tout désactiver...d ailleurs je me demande ce qui est le plus puissant entre les algo du sony et madvr sur du BR et du h264/265 par exemple.

ps: au faite les noirs en salle obscure ton vt30 fait jeu egale avec le sony ? pas decu ?
Je n'ai pas la TV Sony à ma disposition pour le moment, retourné cette semaine suite avarie lors du transport. Je devrais en récupérer une en fin de semaine prochaine.

Le Hisense est un TV très spécial, l'input lag est quasi identique que la compensation de mouvement soit enclenché (mode standard) ou pas (mode jeu), environ 35 ms quelque soit le mode image enclenché, quelque soit la résolution, filtres enclenchés ou pas. Par contre sur la 3D, le 65XT910 est excellent, hyper fluide, peu de ghosting. Mais le TV présente un soucis dans la gestion de la colorimétrie, TV clairement impossible à calibrer, rien de linéaire, une horreur. Par contre sur le niveau de contraste, la profondeur des noirs, le TV est absolument excellent ! très belle image, mais une colorimétrie catastrophique malheureusement qui plombe totalement le TV, vraiment dommage.

Les noirs du Pana VT30 sont gris à côté du Sony XE93, le Sony affiche des noirs bien plus profond, contraste également plus puissant sur le Sony. Très satisfait des prestations du XE93, en particulier sur la colorimétrie et fluidité (par rapport au Hisense). Je ne l'ai eu que 2 jours, donc c'est un avis à chaud on va dire. Mais je suis sûr de ne pas avoir de mauvaise surprise avec ce TV.

Pour les filtres madvr + filtres sony, très probablement double emploi je pense aussi, ce qui pourrait expliquer pourquoi le filtre 'reality creation' me générait un espèce de bruit dégueulasse sur l'image...

S'il te faut un input lag très bas en 1080P, je ne vois rien d'autre qu'un TV Samsung , serie QLED par exemple qui est dans la même fourchette de prix, ou le Sony XE90 effectivement mais avec un input lag un poil plus élevé.

Re: Sony XE93 : TV LED Slim Backligh Drive +, Android TV 7.0, Dolby Vision, Extrême X1

Posted: Sun Oct 29, 2017 8:15 pm
by copter
tu es pas gaté coté transport, ca ce passe chez qui que je fasse pas la meme erreur ? Les problemes de clouding qui se reveille par la suite des transports ca m etonne pas avec des chassis en plastoc comme il existe souvent mais rien ne battera amazzon avec les DD qui joue au foot dans un carton fait pour un meuble.
Tu confirmes pour le hicense ce que j avais vu sur les numeriques quand je m'etais interessé a lui pour la 3D.

Samsung bofbof...je m etait interessé au depart au ks8000 et q7 mais rien a faire j adhere que sony et panasonic.
Le ex780 est un bon choix surtout avec la 3D que j'ai du mal a me passer et son bon inputlag mais le sony me fait vraiment de l'oeil...le probleme de dérive poupre sur dalle de 65 m'a mis comme un doute chez pana et la communication chez eux est un point faible :-/

Je me demande si il existerais pas un petit convertisseur scaler comme celui intégré a la PS4 Pro en fouinant sur les sites en chine pour qq euros, ca ramenerai l'input lag a 25ms + lag du scaler ;-)

Re: Sony XE93 : TV LED Slim Backligh Drive +, Android TV 7.0, Dolby Vision, Extrême X1

Posted: Sun Oct 29, 2017 10:23 pm
by olikiki
Absolument, pour palier à la problématique input lag en 1080P, la seule solution serait de trouver un petit convertisseur scaler 1080P vers 2160P, et effectivement il faudra prendre en considération le lag du scaler qui s'ajoutera forcément au 25 ms du TV. Pour que cela vaille le coup, il faudrait que le lag soit largement en dessous des 10 ms. Fouiner peut-être dans les forums anglo-saxons pour trouver éventuellement des retours sur ce qui existe sur le marché...

Les 43 ms d'input lag en 1080P sur le Sony sont du au temps de traitement pour effectuer l'upscaling 1080P vers 2160P + certainement d'autres traitements sur l'image qui ne sont pas débrayables. C'est vrai que c'est dommage, 43 ms c'est moyen... mais restera convenable pour la plupart tant que le jeu n'est pas trop nerveux...

Question transport, pour moi ce fut une expérience catastrophique, la faute à pas de chance... c'est le quatrième TV que je renvoie, pour une seule et même commande. Un vrai parcours du combattant. J'ai laissé mon petit retour d'infortune sur le topic 'Livraison d'un tv grand "modèle"' dans le forum des discussions générales. C'est le premier et dernier TV acheté pour ma part sur un site de vente à distance, le prochain sera soit de la location, soit il faudra venir me l'installer à domicile si achat. Mais ce sera très probablement de la location, les technos évoluent trop vite aujourd'hui.

Un vendeur de la fnac m'a dit que la qualité de fabrication chez Pana n'était plus ce qu'elle était... il avait une dalle OLED en rayon, le Pana EZ950 , la dalle était légèrement plié à cause du dégagement interne de chaleur (selon ses dires). Je ne sais pas si c'est du a un défaut de conception ou si quelqu'un a donné un coup sur la dalle en cachette dans le rayon , bizarre... mais en effet la dalle était pliée (même problème que sur les séries 93D de Sony l'année dernière, cadre trop fin et trop léger). Pour lui cette année, c'est soit Sony, soit LG, les autres marques sont à éviter... à prendre avec des pincettes bien sur.

Re: Sony XE93 : TV LED Slim Backligh Drive +, Android TV 7.0, Dolby Vision, Extrême X1

Posted: Sun Oct 29, 2017 11:10 pm
by copter
Un vendeur t emmene souvent la ou est son interet...la marge, objectif de vente, consigne sur les stocks acheté en masse par les central d' achat, etc...
Pana a mon avis laisse une marge reduite et semble ne pas interesser l hexagone contrairement aux autres pays, il y a bien une raison.
le poids des pana et des sony sont pour moi un gage de confiance pour bien maintenir la dalle avec un vrai chassis en metal pour eviter les problemes de bingbing lol
le oled est vrillable tres facilement, ca ce redresse mais bon...chaud froid principe du bilame avec 2 materiaux qui se dilate pas de la meme facon pouquoi pas mais ca m'etonne que les designers pour repondre a la tendance de la finesse ai négliger ca.

Le probleme du oled est que sur des sources moyennes il ne pardonne pas, bruit, noir bouché, aterfact, etc...pana et sony on les meilleurs traitement je trouve..helas il nous sorte les deniere brevets des tiroirs pour prolonger la rentabilité des vielles usines lcd.
LG mdr...upscal et traitement a la ramasse mais ce sont helas eux qui detienne l usine oled.
tout les oled que j ai pu voir en magasin finisse par marquer avec le hdr, le hdr est une belle invention/solution pour faire perdurer le lcd. ils changent regulierment les tv oled..1 semaine apres c est souvent marqué...en meme temps ils eteignes a l arrache le soir.
LG et samsung se partage la tres grosse part du gateau.
j attend la 8e gen de oled pour y allez je pense.

Le scaler j ai cherché mais je trouve pas leur inputlag (attention certains depasse @30hz)
Ca doit bien exister :^)
Les DVDO iScan Mini/micro ca px le faire surtout pour les tv quî ont de mauvais traitements.
Je leur est posé la question...wait&see

Re: Sony XE93 : TV LED Slim Backligh Drive +, Android TV 7.0, Dolby Vision, Extrême X1

Posted: Mon Oct 30, 2017 7:35 am
by olikiki
Tu peux regarder sur les sites de retro gaming, ou les discussions sur la recherche d'un bon scaler sont récurrentes, genre ce topic sur gamespot par exemple https://www.gamespot.com/forums/retro-g ... -33362406/.

Sinon pour jouer sur les consoles anciennes génération (reso native 1080P et en dessus), rien de mieux que les TV plasma (ou TV oled qui ont un bon input lag). Les TV leds ont encore beaucoup trop de rémanence à mon gout, même le XE93 qui a une dalle rapide, et bien c'est loin d'être super fluide en mode jeu, même avec le BFI activé... c'est convenable, mais il y a un sacré gap avec le pana VT30 sur le plan du temps de rémanence. Pas testé en 120Hz par contre, ça va venir... Sur le Hisense 65XT910 il y avait un flou de mouvement de fou furieux, même problème que sur le full led Sony XE94 d'après les retour que j'en ai eu, ce doit être le pilotage des zones qui provoque cet effet de flou qui doit ajouter un temps de latence à l'affichage probablement, le ZD9 n'est pas fantastique non plus sur le plan de la fluidité en jeu il me semble. J'ai encore mes plasmas Hitachi P42T01E qui tourne en 1080i , et Pana VT30, qui sont excellent pour ça. Sinon je joue avec le PC uniquement (en 4K), donc TV 4K indispensable, je n'ai plus le temps aujourd'hui de brancher les consoles pour ma part, mon fils par contre oui.

Re: Sony XE93 : TV LED Slim Backligh Drive +, Android TV 7.0, Dolby Vision, Extrême X1

Posted: Mon Oct 30, 2017 10:47 am
by PHENIX FOREVER
Possesseur d'un 55XE9305, je joue à Battlefield 1 sur Xbox One S (en attendant la One X dans quelques jours 8) )
Aucun problème de retard à l'affichage ou de lag....(la One S détecte la TV4K et s'adapte). Franchement, pas d'hésitation à avoir si vous avez peur pour les jeux type FPS :P
Que du bonheur cette TV...

Re: Sony XE93 : TV LED Slim Backligh Drive +, Android TV 7.0, Dolby Vision, Extrême X1

Posted: Tue Oct 31, 2017 4:28 pm
by copter
@olikiki merci pour ton lien je vais fouiner dedans ;-)
Le plasma et tout ca tout ca, je partage a 100% ton avis ^^
Le BFI activé impact sur la latence sur ce model ??? J'essaye d'avoir l'info sur les Lcd pana au moins savoir si il est activable mais pas évident d'avoir des réponses.
Tu pourrais me dire en privée le mag a évité concernant les déboires de tes TV, j'ai pas trouvé le fil.

Le flou du lcd m'en parle pas, surtout quand tu as des problemes de chaudieres lol
En dessous de 15° les performances de certaines dalles c'est juste injouable.
La dalle du XE93 a été flashé a 12.5 ms mais suivant la diagonal ou les fournisseurs comme d'hab je prend ca avec des pincettes...pour les FPS bien nerveux j'ai un petit 27" en TN qui est formidable.
Je raye le ZD9...encore un de moins qui était dans ma liste des TV 3D