AVCesar

Merci
Je vous ferais mon retour d'ici quelques jours

Petit retour rapide après un long week-end avec les B&W 683 S2.

Avant propos :
- Les enceintes sont toujours en rodage.
- L'ampli utilisé est un ampli HC Onkyo (bref la totale pour ne pas profiter de ces enceintes).

Passée les 20 premières heures l'écoute devient agréable. Actuellement elles doivent avoir 30h au compteur, elles sont donc loin d'être rodées (si j'en crois les différents topic trouvé ici ou ailleurs concernant le rodage des enceintes).

Le changement d'enceinte a été pour moi une réussite. J'ai "gagné" sur tout les aspects comparé à mes anciennes enceintes (B&W 602.5 S3) par habitude et "sécurité" je suis resté chez B&W pour conserver une certaine signature sonore qui me plait.

Par contre je comprends maintenant ce que Nicolas a pu leur reprocher dans le grave. Elles sont d'une générosité exagérée (surtout avec l'onkyo).

Après cela dépend beaucoup des morceaux écoutés mais sur certains morceaux assez lourd en "basse" il y a une sorte de résonance et une certaines lourdeur (similaire à celle des caissons de basse bas de gamme).
Je pense cependant que cet aspect est grandement lié à mon amplification, ma pièce et au rodage en cours, quand cela se produit nous sommes effectivement très loin d'une écoute HIFI et j'ai l'impression d'être face à une paire d'enceinte noname acheté chez Carrefour.

Deuxième point négatif qui a déjà été évoqué partout, la finition. De prêt les enceintes font "cheap" comme un meuble d'entrée de gamme. Sérieusement c'est la même finition ( si on peut parler de finition ) qu'une table de nuit BUT ou Conforama à 10€. Le cache enceinte semble d'une fragilité extrême, il est très fin et on a l'impression qu'il s'agit de "Mikado" qui servent de support au tissu. Soyons franc nous sommes très loin de la finition laqué avec cache "aimanté" des MA6 !
Cependant une fois dans le coin de la pièce à quelques mètres elles rendent bien et cet aspect n'est plus vraiment important (enfin pour moi).

Malgré ces quelques défauts ( en espérant surtout que celui concernant les basses soient bien temporaire ) je ne regrette pas un instant mon achat.
Avant de "re-signer" chez B&W j'ai pu faire des écoutes ( malheureusement pas dans les mêmes conditions que les B&W ) sur quelques enceintes à savoir :

- Totem Tabu
- Monitor Audio Silver 6
- Tannoy Saturn
- Mulidine Bagatelle V2

Pour ma part je n'ai pas aimé l'écoute sur les Tannoy et les mulidine.
Je ne me suis pas attardé sur les totem, celles-ci étant hors budget c'était plus par curiosité qu'autre chose cependant l'écoute fut brève mais agréable.

Les MA-S6 furent mes préférées ne pouvant pas faire de comparaison directe entre les deux j'aurais du mal à me prononcer réellement, mais je ne regrette pas (ou pas encore si le boom-boom reste...) mon achat des B&W tant ces enceintes possèdent de grande qualités (les voix sont splendides, la spatialisation aussi...).

Les B&W ont réussi à me procurer plus d’émotion que les MA-S6 sur certaines chansons, par contre je n'avais pas réussi à prendre en défaut les MA-S6 alors que les basses peuvent facilement trainés avec les B&W et qu'il faudra à mon avis porter une attention certaine à avoir une électronique très dynamique et neutre.
Cependant je le redis je n'ai pas pu faire d'écoute comparative directe entre les deux enceintes.

De plus pour une utilisation HIFI : 40% et HC : 60% l'écart de gabarit entre les B&W et les MA plaide en faveur des B&W pour des séances un peu plus "musclé".

L'ampli HC Onkyo ne corrige pas cette résonance avec la calibration?
J'ai les ancienne 684 et sur mon ampli Pioneer j'avais des soucis de ce genre, surtout qu'elles étaient proche du murs et son évent arrière n'aidait vraiment pas. Après calibration je n'avais plus aucun soucis.

Thief wrote:L'ampli HC Onkyo ne corrige pas cette résonance avec la calibration?
J'ai les ancienne 684 et sur mon ampli Pioneer j'avais des soucis de ce genre, surtout qu'elles étaient proche du murs et son évent arrière n'aidait vraiment pas. Après calibration je n'avais plus aucun soucis.

Malheureusement l'ampli en question (onkyo ds898) n'a pas de système de calibration automatique. J'attends la fin du rodage et la réception de mon ampli HIFI avant de m'avancer sur le chemin de la calibration !

Merci pour ton retour Johan !

Les Onkyo ont une grosse assise dans les graves, mais je les trouve assez envahissant, et qui manquent de fermeté et rapidité (même après calibration Audyssey). Les Pioneer en Classe D, c'est l'inverse, le grave et ferme, rapide et précis, mais un peu en retrait, surtout en écoute stéréo 2.0.

Je suis certains qu'avec un ampli hifi assez "costaud" les graves seront bien mieux sur ces B&W.

Becuwe Nicolas wrote:Pour ma part j'avais regardé pas mal de films en Blu-ray en configuration 2.0 (sans centrale et sans caisson donc). On perd un peu cette immersion, mais on gagne en cohérence et homogénéité de la scène sonore. En tout cas pour les dialogues, aucun souci ils sont parfaitement centrés, ça donne vraiment l’impression d'avoir une centrale fantôme.

Effectivement, de mon expérience aussi, une bonne scène stéréo fait mieux qu'une scène avant avec centrale spécifique, lesquelles centrales souffrent de deux défauts assez conséquents: cohérence perfectible avec les frontales (vu qu'elles sont différentes ; après selon les marques et séries ce manque de cohérence sera plus ou moins marqué), et positionnement en hauteur généralement différent (à moins d'être derrière un écran trans-sonore, ou de mettre les frontales également sous (ou au-dessus) de la télé ; mais dans ces 2 cas mieux vaut alors carrément se diriger vers une centrale identique aux frontales!).

Et pour ne pas perdre en immersion, il suffit de, quand bien même on se passe de centrale, opter pour des surrounds (et donc tourner en 4.0 ou 4.1).

Sinon le caisson reste en HC assez indispensable si on veut profiter du canal .1, qui est à peu près impossible à restituer sans (puisque bénéficie d'un volume de restitution spécifique, 10dB supérieur aux autres canaux ; il ne peut donc généralement pas être reporté ailleurs que sur un canal dédié ; d'autant que de toute façon quelles enceintes domestiques seraient à même de supporter le niveau demandé si tel était le cas?). Maintenant cela reste d'une importance toute relative: heureusement le plaisir du cinéma ne se résume pas aux films d'action aux explosions tonitruantes!!

Surtout qu'effectivement les enceintes peuvent bien souvent proposer des graves bien plus fermes que les caissons, et le report des derniers octaves normalement attribués aux enceintes vers le subwoofer (principe du "bass-management" avec enceintes définies en "small" et "crossover") peut donner au final des résultats décevant par rapport à laisser les enceintes en large-bande, surtout en hifi sans surprise.
Chose que j'avais d'ailleurs remarqué même avec mes petites JMR Bliss, pourtant associées à un solide SVS PB13: même sur de la musique élécto ou rock, si effectivement les basses allaient moins loin en présence et profondeur sans caisson, elles étaient bien plus rythmiques et la musique au final plus enjouée et entrainante. J'ai finalement trouvé le meilleur compromis en ne laissant pas mes biblios en large-bande quand même, mais en les coupant bien plus bas que les 80Hz souvent préconisés (à mon avis à tort d'ailleurs) ; en l’occurrence à 50Hz (clairement là c'est du cas par cas ; dépendant des caractéristiques intrinsèques des enceintes et du caisson, mais aussi de la pièce, et de ses gouts et attentes personnels!).

Belle analyse que je partage pleinement

Merci!
Sinon as-tu déjà écouté des enceintes JMR? Je serai super curieux de savoir ce que tu en penses!
Et je ne dis pas ça parce que je pense qu'elles seraient au-dessus du lot, vu que j'ai moi-même de grosses lacunes sur les marques "grand-public" (jamais écouté d'enceintes B&W ou encore Focal ), mais justement pour les situer un peu dans le paysage global de la hifi, que je n'ai approché que par de petites touches.
En revanche je trouve un peu dommage que finalement ce soit souvent les mêmes marques qui ressortent dans la "presse" spécialisée (B&W, Kef, Focal, Monitor Audio,...) et qu'on ne donne pas plus leurs chances à d'autres qui d'emblée se retrouvent boudées par le consommateur, vues qu'elles n'apparaissent jamais dans les "Top" des classements, ce qui peut laisser penser qu'elles sont en retrait, alors que c'est juste parce qu'elles n'ont pas été testées.... :worried:

Bon, après je suis conscient que l'on ne peut pas tout tester, particulièrement dans le domaine de la hifi où les marques pullulent littéralement!
Et que l'attente du public se tourne d'abord vers les marques à forte visibilité (mais c'est aussi un cercle vicieux, parce que cela entretien un énorme déséquilibre de ce coté).
Bref, l'équilibre est forcément dur à trouver!

(et en passant, je crois que je suis pas mal hors-sujet... :desole: )

+1

Un exemple: Tout le monde trouve formidable les biblios Kef LS50 alors que dans la même taille et prix, les JMR Folia font aussi bien voire peut être mieux. :angel:

AÏ je ne suis pas le seul à ne pas avoir apprécié les LS 50 alors j'ai écouté les deux et j'ai donné mon avis dessus sur ce forum (et chez un concurrent promis je ne dis pas son nom pour pas faire de pub :biglol: ) ce n'est pas moi qui vais te contredire