AVCesar

ça veut dire que si je refais mon install HC actuellement, ça sers a rien ?

Bjr P.,

safe wrote:...
5 films et 3 documentaires pour 1To, ca nous fait le film au delà des 100Go ... Hugo ?

Vu et pas de soucis... wait & see.

Ensuite merci pour cette très intéressante synthèse d'infos SMPTE que tu as faite.

Amts,

Hugo

DrakeBAD wrote:ça veut dire que si je refais mon install HC actuellement, ça sers a rien ?

A rien ? pas tout à fait.

Mais ca ne servira pas si le but est de bénéficier d'un système compatible totalement avec l'UHDTV et avec les futurs bluray ... faudra être patient jusqu'à mi 2015.

@+

Salut,
New technology claims to cut 4K video bitrates by 50%:
http://www.avforums.com/news/new-techno ... cent.10229
on passe de 15Mbps a 8Mbps !

Corias wrote:Salut,
New technology claims to cut 4K video bitrates by 50%:
http://www.avforums.com/news/new-techno ... cent.10229
on passe de 15Mbps a 8Mbps !

Attention aux interprétations, l'HEVC est deux fois plus performant en facteur de compression que l'AVC et c'est le seul avantage. Il y a plusieurs façon d'exploiter cet avantage avec des conséquences diverses :
- Pour un signal vidéo donné, en conservant la même qualité perçue, on peut diviser la bande passante nécessaire par deux. Une vidéo Full HD qui nécessite 20Mbits en AVC et plus que 10Mbits en HEVC se fait sans perte de qualité perçue.
- Pour une même bande passante utile, on peut améliorer la qualité perçue du signal vidéo : Avec 6Mbits maxi transmissible via une box internet, une chaîne peut diffuser du Full HD avec une qualité perçue de 6,5/10 en AVC et une qualité perçue de 9/10 en l'encodant en HEVC.
- Pour une même bande passante utile, on peut multiplier le nombre de canaux exploitant des signaux vidéos identiques avec la même qualité perçue : Avec 6Mbits maxi transmissible via une box internet, une chaîne peut diffuser du Full HD avec une qualité perçue de 6,5/10 en AVC ou deux chaînes en Full HD ayant une qualité perçue de 6,5/10 en les encodant en HEVC.


Le problème c'est que le signal vidéo UHD prend déjà 4 fois plus de débits naturellement ( puisque 4x plus de pixels ) que le Full HD. On sait que 4EVER a mené des études qui situent le seuil de qualité perceptible pour un signal UHD encodé en HEVC à 16Mbits. Ce qui signifie qu'au delà de ce débit, on ne perçoit plus d'améliorations à l'image. A contrario, diffuser à moins de 16 Mbits et on commence à voir la dégradation du signal. Faire passer ce même signal UHD de 16 Mbits à 8Mbits et tu verras clairement que le signal est dégradé ( qualité perçue divisée par deux ) ....

L'article prétend qu'il y a une AUTRE technologie qui permet ENCORE de diviser le débit par deux tout en conservant la qualité perçue. L'avantage pour les opérateur OTT étant de pouvoir toucher bien plus de consommateurs au final qui sont plus nombreux à recevoir au moins 8Mbits que 16Mbits par internet. A mon humble avis il ne peut s'agir que d'une double compression ( la première étant à l'encodage via HEVC, le deuxième étant avant transmission ) et dans ce cas la on peut s'attendre à des artefacts ( certes limités mais présents quand même ). Si ce qui est dit dans l'article se révèle vrai au final alors on a les deux armes absolues pour déployer de la vidéo UHD ou 4K sans qu'il y ait de différences avec la transmission d'un signal Full HD. Cela signifierait que tous ceux qui Stream déjà de la Full HD sans problèmes pourront streamer de l'UHD ou de la 4K sans problèmes avec 0 coûts supplémentaires.

@+

Merci beaucoup safe pour ces explications... :inlove:

Si j'ai bien compris, cela veut dire par exemple pour le projet de Canal+ de diffuser en UHD via satellite (2014/2015 via un nouveau décodeur) le maximum est de "12Mbits maxi transmissible via satellite", ce qui veut dire qu'en pratique ils seront à 8/10Mbits : ce qui fait donc une dégradation de qualité perçue divisée par 2 pour les chaînes UHD de Canal+ via satellite, c'est bien cela ? :^)
:gne:

safe wrote:Attention aux interprétations, l'HEVC est deux fois plus performant en facteur de compression que l'AVC et c'est tout ce qui compte.

Pourtant, dès la première phrase, l'article dit bien : "Even with the new HEVC compression format, we are going to need a steadfast connection of more than 15Mbps, which is still out of reach for many in the UK, to get anything like an acceptable Ultra HD experience.".
Et plus loin c'est encore plus clair : "Beamr has figured out how to solve this problem by reducing 4K HEVC bitrates by up to 50%".
Donc : non, ce n'est pas tout ce qui compte.

safe wrote:Le problème c'est que le signal vidéo UHD prend déjà 4 fois plus de débits naturellement ( puisque 4x plus de pixels ).

Oui, sans compter qu'en "Full HD" on est normalement en "4:2:0 8 bits", alors qu'en UHD on sera probablement au minimum en "4:2:0 10 bits".

DplanetUHD wrote:Merci beaucoup safe pour ces explications... :inlove:

Si j'ai bien compris, cela veut dire par exemple pour le projet de Canal+ de diffuser en UHD via satellite (2014/2015 via un nouveau décodeur) le maximum est de "12Mbits maxi transmissible via satellite", ce qui veut dire qu'en pratique ils seront à 8/10Mbits : ce qui fait donc une dégradation de qualité perçue divisée par 2 pour les chaînes UHD de Canal+ via satellite, c'est bien cela ? :^)
:gne:

J'ai édité mon exemple car contrairement au satellite, la transmission par box internet sera plus constante dans le temps à venir. Les opérateurs satellite sont en train de déployer le DVB-S2 partout et accueilleront prochainement le DVD-S3 ( normes de transmissions par satellite ) et les débits relatifs changent avec ces normes.

Si on parle concrètement de canal +, ils diffusent via des transpondeurs de satellites opérés par Astra qui sont tous en DVB-S2 avec des débits par transpondeur variant de 60 à 75Mbits. Un transpondeur pourrait donc diffuser entre 5 et 7 chaînes UHD en HEVC avec une qualité perçue variant de topissime ( 5 chaînes UHD/HEVC à 15Mbits ) à très bonne ( 6 chaînes UHD/HEVC à 12 Mbits ) à moyennement bonne ( 7 chaînes UHD/HEVC à 10Mbits ). Il reste a voir quel orientation entre qualité d'image / nombre de chaîne UHD, les opérateurs de bouquets satellites choisiront de prendre ( fonction aussi du nombre de transpondeur qui leur seront dédiés ).

@+

Jacky67 wrote:

safe wrote:Attention aux interprétations, l'HEVC est deux fois plus performant en facteur de compression que l'AVC et c'est tout ce qui compte.

Pourtant, dès la première phrase, l'article dit bien : "Even with the new HEVC compression format, we are going to need a steadfast connection of more than 15Mbps, which is still out of reach for many in the UK, to get anything like an acceptable Ultra HD experience.".
Et plus loin c'est encore plus clair : "Beamr has figured out how to solve this problem by reducing 4K HEVC bitrates by up to 50%".
Donc : non, ce n'est pas tout ce qui compte.

C'est tout ce qui compte ( sous entendus pour l'HEVC )

Ils disent bien que l'HEVC n'est pas assez performant à lui tout seul pour rendre exploitable des vidéos UHD à une majorité de personnes via internet. il faut donc trouver un solution supplémentaire pour faire coïncider les débits demandés par l'UHD avec ce qui est disponible auprès du consommateur.

Jacky67 wrote:

safe wrote:Le problème c'est que le signal vidéo UHD prend déjà 4 fois plus de débits naturellement ( puisque 4x plus de pixels ).

Oui, sans compter qu'en "Full HD" on est normalement en "4:2:0 8 bits", alors qu'en UHD on sera probablement au minimum en "4:2:0 10 bits".

Oui et non ... il faut distinguer le BROADCASTING ( diffusion via satellite ou TNT ) du BROADBANDING ( diffusion via internet ou il faut distinguer les transmission normés via les box internet des sites de streaming ) :
- Pour le broadcasting et le broadbanding via les box internet, les vidéos UHD suivront les réglementations de l'ITU / SMPTE / DVB, donc signal vidéo avec une profondeur de couleur de 10 bits.
- Pour le streaming, on fait ce que l'on veut et il y a fort à parier que les signaux transmis le seront en 4:2:0 8bits pour les raisons évidentes de défaut de bande passante.

@+

Merci beaucoup safe pour toutes ces infos ! :inlove: