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Conseil changement ampli Home Cinema

Posted: Sat Dec 02, 2017 6:09 pm
by Tachyon
Bonjour à tous,

Je compte faire évoluer mon installation Home cinéma et je sollicite votre avis.
J'hésite dans les choix à faire et mes recherches sur internet sont peu fructueuses, je trouve peu (voire pas) de tests du matos que je cherche.
J'ai parcouru ce forum mais en vain, je me lance donc à l'ouverture d'un post pour vous expliquer ma situation et puiser de votre expérience.

Ma demande consiste à votre avis sur un changement d'ampli compatible 4k et plus tard, passer du 5.1 à une config plus étoffée

Config actuelle:

TV Panasonic TX 58DX800E
Onkyo TX NR 616
Système 5.1 Cabasse Eole 3

Utilisation: Bluray 4k/3D, Jeux video
Surface de la pièce: 25m2

Les sources
HD/UHD: Xbox one X, PS4pro, Switch, NeoGeoX, BBox, Chromecast, actuellement les sources UHD sont branchées directement sur la télé avec un retour du son sur le 5.1
Analogique: (Si possible Nes, mais la péritel, à ma connaissance de la Nes est hyper pourrie et le signal n'est plus reconnu par les systèmes récent) ,Super Nes, N64, Gamecube, Dreamcast. Je répond à l'avance à la suggestion Raspberry ou autre Nes/Snes mini: je tiens à jouer avec mes cartouches sur les machines d'origine.

Mon budget est actuellement de 800e pour l'ampli, pour le rajout d'enceinte ce sera plus tard


Je commençais à lorgner sur l'onkyo RZ710, vraiment pas cher actuellement chez Darty à 545e
Puis je me dis, quitte à y mettre un peu plus le RZ820 est bien descendu à 800e

Et en parcourant différent forum, je doute sur la marque, Yahama? mais à tarif équivalent ça tombe sur un A860, non certifié THX (parait que ça sert à rien?), sans DolbyTrueHD?

Quid des autres marques?

Si une âme charitable veut bien m'éclairer?

Merci :)

Re: Conseil changement ampli Home Cinema

Posted: Sun Dec 03, 2017 12:44 pm
by Kiwi
Bonjour,
Beaucoup de questions.

Après avoir (rapidement) parcouru les caractéristiques et les modes d'emploi des trois appareils, il ressort que le Yamaha possède une caractéristiques qui dans ton cas est un plus. A savoir la conversion /élévation d'un signal analogique vers sortie HDMI de l'ampli.
Cela permet de brancher sur l'ampli grâce quelquefois à un adaptateur tes consoles "vintages"
Image
Et de sortir l'image vers l'écran et le son dans l'ampli.
Autrement avec les Onkyo il te faudra quelque chose de ce genre là :
Image

ce qui est peu être moins pratique .

Autrement ben ce n'est pas simple, les performances sur le papier sont proches. Tous nous promettent le Nirvana de l'audio et tous mentent allégrement sur les performances.
Mais tous sont tout à fait capables de faire quelque chose de sympa dans un salon de 20 /25 mètre carré. Ce qui est, en fin de compte, le cœur du marché.
Pour THX Yamaha n'a jamais voulu payé pour avoir une "certification" qui certifie juste que le fabriquant à versé son obole.
Au vu des nombreux appareils que tu possède regarde en priorité les possibilités de connexion, c'est là un point qui dans ton cas me semble important.
Ceci n'est bien sur que mon avis.
kiwi

Re: Conseil changement ampli Home Cinema

Posted: Sun Dec 03, 2017 3:54 pm
by Tachyon
Bonjour

Merci beaucoup pour cet avis éclairé.

En effet aujourd'hui , sur mon onkyo 616, j'utilise un adaptateur composite/péritel pour la super nintendo (l'image est crade mais on fait avec ce qu'on a), c'est très utile.

Si je comprend bien, l'onkyo RZ820 et le Yamaha A860 sont similaire sur les performances? (y compris au niveau du prix en ce moment ce qui tombe plutôt bien)
Et aux vues du nombre d'appareil connectés, je devrai m'orienter plutôt vers l'appareil offrant le plus de connectiques en sortie donc plutôt le Yamaha c'est bien ça?

La puissance n'est pas la même 180W VS 100W
ça me parait énorme comme différence, qu'en pensez vous?

C'est vraiment sympa

Accessoirement, je suis tombé sur ce type de produit pour palier au manque de connection AV analogique sur l'onkyo RZ820

https://www.amazon.fr/Switch-Splitter-S ... +composite

Merci beaucoup

Re: Conseil changement ampli Home Cinema

Posted: Sun Dec 03, 2017 9:50 pm
by Kiwi
Bonjour;
Pour la puissance c'est vrai que le RZ820 est plus puissant que le A860 mais pas dans les proportions que tu annonce. La page 38 du mode d'emploi de l'Onkyo donne 130watts 2 canaux en service contre 100 pour le Yamaha. Effectivement c'est un gros écart, mais au vu du contexte d'utilisation, enceintes satellites avec un rendement de 90dB aucun des deux amplis n'aurait de mal à faire bien fonctionner un tel système. Comme tu as écris que tu pensais, plus tard ajouter, et non pas remplacer les enceintes la question ne ce pose pas.
A propos si tu veux faire un bon significatif, regarde chez Cabasse et met une vraie voie centrale à la place de celle que tu possèdes.Et si en plus il n'y a pas de problème de WAF ben deux enceintes bibliothèque et là, la claque…
Autrement, comme le disait ma grand-mère : "On revient toujours à son premier amour"

Comme Onkyo tu connais et que pourquoi pas, il est possible dans ce cas de prendre l'adaptateur que tu as vu et de le brancher sur le téléviseur.
(Cet adaptateur ne sert à rien pour le Onkyo car il ne transforme pas l'analogique composite en sortie HDMI.)
Ensuite sortir le son du télé par la prise casque avec un câble ad hoc.

Image
Relier à l'ampli sur une entrée audio quelconque.
Et hop ! Le tour est joué.

Ceci n'est bien sur que mon avis.

Re: Conseil changement ampli Home Cinema

Posted: Mon Dec 04, 2017 10:22 am
by Tachyon
Merci :)

Effectivement, on en revient souvent à son premier amour, si les qualités sont proches, je vais m'orienter vers l'Onkyo, qui a sur le papier, comme tu le dis si bien, quelques plus, et pour la connectique, je me débrouillerai.

Je reviens, sur ta suggestion de changer l'enceinte centrale.
Tu penses à un modèle comme celui ci par exemple?
https://www.son-video.com/article/encei ... oir-satine

Et pour les enceintes "bibliothèques" un truc de ce genre?
https://www.son-video.com/article/encei ... tigua-noir
ou des colonnes?
https://www.son-video.com/article/encei ... oir-satine

ça me permettra en effet de prendre les satellites en back surround

Je ne connaissais pas encore le terme WAF... j'adore le concept xD
Tu peux imaginer qu'avec mon installation, j'ai beaucoup de change et le seuil d'acceptabilité de madame n'est pas un frein (ça râle au début, mais après c'est "ah, oui, en effet, ça claque")

ça peut être un bonne suggestion de cadeau de noel :), dans tous les cas, je n'ai pas le budget pour de suite, mais j'adore l'idée.

Quelles sont les caractéristiques à regarder pour une installation "homogène" avec l'ampli: puissance? ohms?

Merci encore

Re: Conseil changement ampli Home Cinema

Posted: Mon Dec 04, 2017 12:20 pm
by Kiwi
Bonjour;
Tu as de la chance avec ton WAF. Crois moi c'est le frein principale à de nombreux rêveurs…
Pour en revenir au système, oui c'est exactement à ça (la biblio) que je pensais. Le gain auditif est important. Ces enceintes sont les même depuis une douzaine d'années. Bien sur "améliorées" pour être encore meilleures que l'ancienne qui était déjà meilleur que.. etc. etc. Bref c'est une très bonne enceinte assez universelle et il n'est pas nécessaire de choisir les colonnes qui pour moi ne sont pas aussi réussi et qui je pense ne ce justifie pas dans ton cas. Quand a la voie Centrale c'est l'enceinte la plus importante d'un système HC. Il y a pratiquement toutes les informations qui transite par elle là on ne parle pas de gain c'est carrément un bond !
Sachant que quelque soit le résultat on à toujours celui du maillon le plus faible ; il apparait que l'ampli que tu as choisi peu parfaitement remplir, sur le plan acoustique, son office. Il apparait que ton système d'enceinte actuel est loin d'être au top mais que grâce à la monté en gamme de l'ampli il va arriver à ses limites. Le vrai problème commun à énormément de gens est tout bêtement ta pièce d'écoute qui elle est rarement prévue pour accueillir un système sonore. C'est pour cette raison que les fabricants offrent des correcteurs acoustiques dans ces amplis. Ce n'est pas parfait mais déjà on peu "gommer" certains manques criants.
Contrairement à une pensée répandue il n'est quelquefois pas nécessaire d'exploser le porte monnaie pour améliorer de façon sensible l'acoustique d'un salon. Et je répète à l'envie que si les gens mettaient l'argent des câbles et autres gadgets dans l'amélioration de leur pièce ceux-ci deviendrais un moyen comme les autres et non une potion magique d'un rapport prix musique assez illusoire.
Bien sur ceci n'est que mon avis.
Kiwi

Re: Conseil changement ampli Home Cinema

Posted: Mon Dec 04, 2017 2:34 pm
by Tachyon
Je te remercie infiniment pour tous ces précieux conseils

Prochaine étape changer la centrale.

Je vous ferai un retour une fois que j'aurai reçu l'ampli.

Pour le coup, cette enceinte centrale n'est pas hors de prix... on va voir ce que peut faire le père Noël :)

Re: Conseil changement ampli Home Cinema

Posted: Mon Dec 04, 2017 5:41 pm
by tony27
waouh !!!

Kiwi je suis 100 % d accord avec ton dernier post.

j aurais pas écrit mieux ;)

:salut:

Re: Conseil changement ampli Home Cinema

Posted: Mon Dec 04, 2017 9:04 pm
by Kiwi
Bonjour:
j aurais pas écrit mieux
Je sais,et c'est pour ça que je le fait moi mêmeImage