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Projet HC / HIFI, aide pour les câbles!

Posted: Thu Jun 20, 2013 2:29 pm
by Dezibra
Bonjour à tous.

J'ai l'intention d'installer un Home Cinema, avec pour utilisation 20% TNT, 50% Blu-ray, 30% écoutes musicales.
Mon choix concernant l'image s'est porté sur un plasma Panasonic 50ST60 couplé au lecteur DMP BDT500.
Au niveau de l'audio, j'ai choisi un pack B&W (http://www.son-video.com/Rayons/HomeCin ... M8_HC.html" onclick="window.open(this.href);return false;).

J'aurai trois questions! Vers quel ampli me tourner? (Budget de 800/900 max!)
Comment choisir un bon caisson de basse?
Et enfin quels câbles acheter pour relier tout ça? Je ne m'y connais pas vraiment en câble analogique pour les enceintes (Habitué aux casques!) et je ne voudrais pas dégrader l'audio à cause de câbles de mauvaises qualités..

Merci !

Re: Projet HC / HIFI, aide pour les câbles!

Posted: Fri Jun 21, 2013 10:32 pm
by Vash_Vador
salut dezibra

tout d'abord soit le bienvenu sur le forum

t'intéresser aux câbles est une bonne idée car tu pars sur une bien belle config :clap:
par contre, avant même de penser aux câbles, tu devrais t'inquiéter de l'ampli
je sais pas quelle est la surface à sonoriser, mais vu le pack d'enceinte choisi, dans un budget de 800/900€ en neuf, je vois pas trop ce qui va te permettre de profiter correctement de tout ce monde
ces enceintes demandent pas mal de puissance pour s'exprimer, et elles ont des rendements faibles
il faut donc un ampli qui a de la pêche (et pour ça, ne te fies aux données annoncées par les constructeurs, elles sont la plupart du temps fantaisistes)
il y a à la limite les soldes et renouvellement de gammes qui peuvent permettre de faire de bonnes affaires, mais encore une fois selon ta surface, ça peut être (très) limite

enfin pour le choix du caisson, hormis la question du budget, ça dépend principalement de 2 choses :
- la surface à sonoriser
- le but recherché --> tu veux un truc explosif/démonstratif en HC ou plus polyvalent pour t'en servir aussi en écoutes musicales (des caissons qui font bien les 2 ne courent pas les rues et sont pas donnés)

Re: Projet HC / HIFI, aide pour les câbles!

Posted: Sat Jun 22, 2013 12:54 pm
by Dezibra
Merci pour ta réponse!

Alors qu'est-ce que tu me conseil au niveau de l'ampli? Je ne suis pas pressé, je pourrai toujours acheter un caisson plus tard pour me consacrer à l'ampli qui est plus important à mon sens : :D

Sinon, une idée pour les câbles? :)

Re: Projet HC / HIFI, aide pour les câbles!

Posted: Sat Jun 22, 2013 3:05 pm
by Vash_Vador
là comme ça niveau ampli, ce qui me vient à l'esprit, qui pourrait bien se marier sans faire exploser de trop en budget grâce aux renouvellements de gammes, ce serait un Pio SC-LX56 ou un SC-2022 à la rigueur (Nico l'avait testé celui là si tu recherches sur le site ;) )
Grâce à leur amplification en classe D, ça a une bonne réserve de puissance et c'est des amplis qui se marieraient bien pour le HC avec tes B&W selon moi
Après pour les écoutes musicales est-ce que l'association des 2 te conviendrait...ça il n'y a que toi qui peut le dire et pour ça, faudrait passer par la case écoute (je sais pas où t'habites mais c'est pas mission impossible d'écouter un de ces Pio avec une paire de CM8 ;) )

Après quand tu parles de câbles, tu veux des conseils sur quoi exactement ? des câbles d'hp ou des câbles pour relier le BDT500 en analogique sur l'ampli ? car ça veut aussi dire pour le HC trouver un ampli avec un 7.1 IN analogique et là encore ça court pas les rues sans exploser les budgets (si c'est juste pour relier en stéréo pour les écoutes musicales, c'est pas un souci là)

Re: Projet HC / HIFI, aide pour les câbles!

Posted: Sat Jun 22, 2013 9:19 pm
by Dezibra
Merci pour les suggestions, les deux ont l'air pas mal, faut que je regarde tout en détail maintenant :geek:

Concernant les câbles, je voulais savoir tout simplement avec quels câbles relié le son des Blu-ray vers l'ampli puis les B&W?
C'est déjà fournis ou pas? Et si oui sont-ils d'une qualité suffisante pour ne pas en changer?
Je préfère mettre de l'argent en plus pour tirer le meilleur des ces petites bêbêtes!

Merci pour ton aide en tous cas :)

Re: Projet HC / HIFI, aide pour les câbles!

Posted: Sun Jun 23, 2013 10:27 am
by Vash_Vador
déjà avant que j'oublie, saches que le câblage n'est pas fourni avec les appareils

alors pour la liaison du BDT500 en HC, je te conseille d'investir dans 2 câbles hdmi pour séparer image et son
tu relies la sortie 1 directement à la TV, et la sortie 2 à l'ampli (en faisant dans la platine les réglages qui vont avec ce type de branchement)
après quoi acheter....c'est pas le choix qui manque, tout dépend de ce que tu veux y mettre niveau prix
pour te faire une idée, tu peux regarder du côté real cable, monster cable, aliencable, oehlbach....

pour les écoutes musicales, une paire de câble RCA pour relier les sorties front analogiques du 7.1 du BDT500 vers l'ampli peut aussi être intéressante (je te laisse (re)lire le test de Nico si tu as besoin de précisions sur ces sorties analogiques et les réglages)
après encore une fois quoi te conseiller dépendra en premier lieu du prix que tu veux y mettre, et ensuite de tes attentes sur le sujet
une paire de câbles de modulations aura une incidence (ou pas) sur le rendu sonore donc selon par exemple que tu cherches de la chaleur ou au contraire de la transparence sur ton système, les produits conseillés seront pas les mêmes
à la limite, pour commencer, tu peux partir sur une paire d'Atlas Equator en modulation (http://www.hdfever.fr/forum/viewtopic.php?f=29&t=2009" onclick="window.open(this.href);return false;) qui est un bon produit avec un rapport Q/P très intéressant
c'est un câble assez droit et qui respecte plutôt bien la largeur de la gamme dynamique donc ça te permettra d'avoir une bonne approche de la signature de ta chaine et de savoir ensuite vers quoi te diriger si au final tu recherches plus "ceci" ou "cela"

enfin pour les câbles hp entre l'ampli et les enceintes....
avec de telles enceintes, des câbles de qualité seraient pas déconnants, mais ça peut très rapidement représenter une enveloppe conséquente, et ça a surtout plus d'intérêt avec un ampli hifi qu'un ampli hc (de mon point de vue en tous cas)
à mon avis, le plus judicieux dans ton cas est de commencer avec des câbles classiques en full cuivre de 2.5mm de section fabriqué par une marque sérieuse (par exemple du Norstrone CL250 http://www.passionhomecinema.fr/cables- ... arent.html" onclick="window.open(this.href);return false; ou du Oehlbach Transparent http://www.amazon.fr/Oehlbach-102-C%C3% ... 678&sr=1-1" onclick="window.open(this.href);return false;)
penses à bien mesurer la longueur totale dont t'as besoin (attention au chemin des câbles car les contours de prises ou autres rajoutent facilement de la longueur) et prévoit un peu large, ah et toujours commencer par le câblage des surround car c'est ce qui demande le plus de longueur et s'il t'en manque un peu au final, c'est plus facile de rapprocher une frontale qu'une surround et ça coûtera moins cher de recommander du câble pour une frontale que pour une surround
bref commences déjà par ça, ce sera bien suffisant dans un premier temps et ça t'aidera à bien découvrir ton matériel, ensuite en fonction de tes attentes/recherches, tu pourras toujours investir dans des câbles hp meilleurs (là encore le choix sera à adapter à tes attentes, comme pour les câbles de modulation) mais aussi plus cher (là encore t'as tous les prix) pour câbler tes frontales et ta centrale (à part si t'écoutes bcp de musique multi-canaux, acheter des câbles coûteux pour les surround n'a que peu d'intérêt et vu les longueurs nécessaires ça alourdit lourdement la facture)

en résumé, en fonction de tes envies et de ton budget, tu peux aussi bien t'en tirer pour 100€ que plus de 1000€ et entre les 2, ça dépend surtout de toi :lol:

Re: Projet HC / HIFI, aide pour les câbles!

Posted: Mon Jun 24, 2013 1:28 pm
by Dezibra
Bon finalement je pense qu'au lieu de tout acheter d'un coup, je vais d'abord acheter les colonnes, pour pouvoir investir dans de la qualité :) et faire évoluer tout ça en 5.1 progressivement.

Pour l'ampli, le PIONEER SC-2022-K que tu m'a proposé me fait de l'oeil, je l'ai vu hier en promo à 499,99€ au lieu de 999€!
D'un autre côté, le Pioneer SC-LX56 propose la compatibilité 4K, plus évolutive donc.. Mais est-ce utile? ^^

Côté câble, je vais me tourner vers les Atlas que tu m'a conseillé.

Merci de m'avoir aidé dans cette démarche, rdv dans quelques mois pour voir le résultat! ;)

Re: Projet HC / HIFI, aide pour les câbles!

Posted: Mon Jun 24, 2013 2:42 pm
by Vash_Vador
pour le 4K, de mon point de vue, c'est à ce jour un faux problème
il va encore se passer quelques années avant que la technologie soit mature et accessible au plus grand nombre, et d'ici là les traitements vidéos auront bien évolué
du coup les appareils proposeront des choses meilleures qu'aujourd'hui
en plus, dans le cas du LX56, il est juste 4K pasthrough de mémoire , ce qui veut dire qu'il est juste capable de transiter le signal mais ne propose pas d'upscaling UHD/4K
après tout dépend aussi de ce que tu veux faire, si t'es sur de garder ton ampli pendant les 10 prochaines années, là c'est autre chose....

sinon entre le 20220 et le LX56, le LX56 a quelques arguments, mais franchement à 500€ le 2022 (ce prix m'étonne d'ailleurs mais bon...) ça en fait vraiment un super rapport Q/P
et l'économie réalisée peut être réinvestie éventuellement dans autre chose comme par exemple un ampli hifi avec by pass pour compenser la puissance moindre par rapport au LX56 et surtout mieux profiter des CM8......................et pour finir par percer ta bourse avec des câbles hp de qualité pour tes frontales :lol:

Re: Projet HC / HIFI, aide pour les câbles!

Posted: Mon Jun 24, 2013 3:08 pm
by Dezibra
Tu penses qu'il y'a anguille sous roche avec 2022 à ce prix? Genre on me refourgue un truc reconditionné?
Si tu penses que le LX-56 est de meilleur qualité/puissance alors pourquoi pas :)

Re: Projet HC / HIFI, aide pour les câbles!

Posted: Mon Jun 24, 2013 3:54 pm
by Vash_Vador
je peux rien te dire pour le 2022 vu que je sais pas où t'as vu ça
des bonnes affaires/occasions oui ça existe
le 2022 est un ampli annoncé au PPI de 1200€ à sa sortie, en regardant un peu l'autre fois j'ai vu qu'on pouvait le toucher à 800€ (il y a peut être encore moins cher), mais oui 500€ pour un ampli valant 1200€ au départ je trouve ça "fort"

après entre le LX56 et le 2022, oui pour moi le LX56 a quelques avantages
sans faire la liste exhaustive de la comparaison technique, il y a par exemple :
- meilleure amplification (630W simultanés annoncés par Pio pour le 2022 contre 720 pour le LX56)
- connectique plus riche pour le LX56 (2cde sortie et 1 entrée HDMI en plus, compatible MHL, 9.2, une sortie optique pour se brancher sur un DAC par exemple...)
- traitement audio accru (Hi bit 32 contre 24 pour le 2022, filtres d'upsampling audio non présent sur le 2022)
- 4K passthrough, certification THX (bon ces 2 points après...)
- adaptateur wifi fourni
encore une fois ce ne sont que quelques exemples (les amplis pio sont très riches en fonctionnalités donc tout lister....) et il n'y a que toi qui peut estimer si pour toi et ton usage ça présente un intérêt et/ou une nécessité
et comme je disais il y a ensuite le facteur prix à prendre en considération, et s'il n'y a pas de petites lignes pour le 2022 à 500€, le gap pour le passage en LX56, même en promo me semble élevé si celui-ci n'a pas des choses indispensables pour toi