AVCesar

Bonjour,

j’ai un peu de mal à trouver un sujet apportant les réponses que je cherche sur le forum donc j'en poste un nouveau...

Je débute et j'ai du mal à comprendre l'avantage d'un système comportant un pré-ampli ainsi qu'un ampli de puissance par rapport à un système avec un ampli intègré seulement.

Voici les réponses que j'y vois:

- alim éloignée du signal => moins de perturbations ?
- 2 éléments séparés => chaque élément est optimisé pour sa fonction et pannes plus "faciles" à localiser ?

J'aimerais aussi avoir quelques éléments de réponse pour définir à partir de quel budget on peut avoir un couple pré-ampli/ampli de puissance de qualité équivalente ou supérieure à un ampli intègré de budget équivalent...

Quelques sont les règles à respecter pour obtenir un ensemble pré-ampli/ampli de puissance homogène : les 2 de la même marque ? ....

Sachant que je possède un ampli marantz A/V essentiellement pour le HC, aurais-je un gain de qualité à investir dans un pré-ampli + ampli de puissance ?
Je possède également un OPPO 105 "référence", ne serait-il pas judicieux que je m'en serve comme "pré-ampli" et investir dans un ampli de puissance derrière ?? (genre : Rotel RMB-1565 ??)

Merci de vos réponses,

Sébastien.

Bonjour,

La solution préampli amplification séparé est nettement supérieur a n'importe quel intégré. Sont gros défaut, a mes yeux, sont le prix et la place que ca prend dans l'installation exemple chez moi c'est 3 étagères ... 1 le préampli, 2 le premier bloc stéréo ( colonne ) et 3 le deuxième bloc 5 canaux ( central et les 4 surround )

Les préamplis sont beaucoup mieux construit que ceux intégré dans les Ampli HC intégré, trajet du signal, alimentation, sélection de composant beaucoup plus HDG, et puis conception car quasi seul les très grandes marque HDG font des préampli... ( un préampli pèse en moyenne le poids d'un intégré HC de moyenne gamme voir d'un intégré HDG de certaine marque ceci laisse quand même songeur )

Pour les blocs c'est pareil construction, sélection des composants, taille et qualité de l'alimentation et vraie puissance car un 5 x 120 w sur un bloc c'est 5 x 120 w tout les canaux en service ! sur un intégré 5 x 120w c'est une x 120w réel ou 5 x 40 w ...

Une Install préampli / bloc séparé est très nettement supérieur a n'importe quel intégré et tu le ressens partout ! qualité acoustique, puissance et dynamique, réserve de puissance sans fin et modularité ( sur un préampli tu mets 1 bloc, 2 blocs ou 5 blocs, du 40 w du 200w ou du 400 w !! ) et pour finir le meilleur compromis qualitatif HC / HI-FI aucun n'intégré ne sait faire ça !!

Tu peux marier les marques entre elle ( un préampli X et un bloc Z ) après faut savoir qu'un préampli est quand même étudié avec le ou les blocs de la marque.


C'est a peu près les grandes lignes.

Salut Funky.

- 1 : Oui une alimentation séparé où éloigné permet d'évité les perturbations, mais pour cela il faut faire des mesure qui à l'oreille sont parfois invisible/inaudible.

- 2 : Oui les éléments séparer augmente les qualités et performance, pour ce qui est des pannes à ce niveau de produit ils sont assez rare et ne sont pas sujet à un choix lors d'un achat d'ensemble séparer.

- 3 : le Oppo 105 fera sont boulot en tant que source/préampli, mais sera limité en terme d'entrée en cas d'ajoute de source supplémentaire (contrairement à un préampli traditionnel qui augmentera parfois trop le nombre de source possible)

- 4 : les amplis de puissance Rotel sont à écouté avant achat, car il en existe maintenant de classe AB et classe D dont la sonorité peuvent déplaire.

- 5 : pour ce qui est du gain entre ton ampli vidéo Marantz et un couple A/V sera significatif cependant tout dépend de la gamme de produit à comparer. Parfois tu peux voir des personnes ayant un intégré home cinéma avec un où plusieurs ampli de puissance, et donc ce sert de l'intégré comme pré-ampli car les fonctions et décodeurs intégré sont meilleur que ceux d'un pré-ampli A/V d'entrée de gamme et pour moins chère.

aspro500 wrote:Bonjour,

La solution préampli amplification séparé est nettement supérieur a n'importe quel intégré. Sont gros défaut, a mes yeux, sont le prix et la place que ca prend dans l'installation exemple chez moi c'est 3 étagères ... 1 le préampli, 2 le premier bloc stéréo ( colonne ) et 3 le deuxième bloc 5 canaux ( central et les 4 surround )

Les préamplis sont beaucoup mieux construit que ceux intégré dans les Ampli HC intégré, trajet du signal, alimentation, sélection de composant beaucoup plus HDG, et puis conception car quasi seul les très grandes marque HDG font des préampli... ( un préampli pèse en moyenne le poids d'un intégré HC de moyenne gamme voir d'un intégré HDG de certaine marque ceci laisse quand même songeur )

Pour les blocs c'est pareil construction, sélection des composants, taille et qualité de l'alimentation et vraie puissance car un 5 x 120 w sur un bloc c'est 5 x 120 w tout les canaux en service ! sur un intégré 5 x 120w c'est une x 120w réel ou 5 x 40 w ...

Une Install préampli / bloc séparé est très nettement supérieur a n'importe quel intégré et tu le ressens partout ! qualité acoustique, puissance et dynamique, réserve de puissance sans fin et modularité ( sur un préampli tu mets 1 bloc, 2 blocs ou 5 blocs, du 40 w du 200w ou du 400 w !! ) et pour finir le meilleur compromis qualitatif HC / HI-FI aucun n'intégré ne sait faire ça !!

Tu peux marier les marques entre elle ( un préampli X et un bloc Z ) après faut savoir qu'un préampli est quand même étudié avec le ou les blocs de la marque.


C'est a peu près les grandes lignes.

Des choses vraies mais quelques préjugés :
- Depuis quand le poids est-il synonyme de qualité ?
- Il existe des intégrés bien meilleur que des ensembles séparés, ce qui est déjà logique en termes de prix, vu que certains intégrés peuvent couter 6000€ et un pré-amp + amp, 2000€....
- ... mais également dans l'absolu : certains intégrés à un budget équivalent voire moindre seront meilleurs qu'un ensemble séparés. Il ne faut pas faire de généralités
- Les ensembles séparés demandent l'achat de câbles de modulations supplémentaires : les câbles entre pré-amp et amp sont un point très sensible et très important qui ne doivent pas être négligés au risque de détruire l'harmonie. Bref, $$$ en plus !

Bien sur si on s'attaque à des électroniques à plusieurs 10k€, l'amélioration en pourra plus que se faire par éléments séparés. Mais dans un budget "normal", il faut essayer et comparer. Mais il est vrai, en HC, cela est le cas pour des prix bien moins élevés...

ViewtifulVik wrote:
Des choses vraies mais quelques préjugés :
- Depuis quand le poids est-il synonyme de qualité ?
- Il existe des intégrés bien meilleur que des ensembles séparés, ce qui est déjà logique en termes de prix, vu que certains intégrés peuvent couter 6000€ et un pré-amp + amp, 2000€....
- ... mais également dans l'absolu : certains intégrés à un budget équivalent voire moindre seront meilleurs qu'un ensemble séparés. Il ne faut pas faire de généralités
- Les ensembles séparés demandent l'achat de câbles de modulations supplémentaires : les câbles entre pré-amp et amp sont un point très sensible et très important qui ne doivent pas être négligés au risque de détruire l'harmonie. Bref, $$$ en plus !

Bien sur si on s'attaque à des électroniques à plusieurs 10k€, l'amélioration en pourra plus que se faire par éléments séparés. Mais dans un budget "normal", il faut essayer et comparer. Mais il est vrai, en HC, cela est le cas pour des prix bien moins élevés...

Des préjugés ? ....

absolument pas mon parcours dans le HC depuis plus de 25 ans ( depuis le Yamaha DSP 1 !! ) en ayant eu entre autres deux des plus gros intégrés du marché le Denon AVC A1HD et le Yamaha DSP-Z9 me font dire qu'une solution préampli / bloc est meilleur pour une solution HC / hi fi qui tiens la route !

Quand aux câbles de modulation cela va de soi qu'il ne faut pas les négliger mais ici ce n'est pas le sujet.

Pour rajouter ma petite touche:

Clairement, il ne faut pas généraliser en disant que tous les éléments séparés sont meilleurs que tous les intégrés.

Disons que tout dépend de ton budget et de tes attentes... en dessous de 1500E (à peu près pour du 5.1) tu ne trouveras aucun préamp/amp séparés convenables, mais tu peux trouver des intégrés convenables (à mes oreilles). A partir de ce budget, les choses sont plus "discutables" et ça dépendra de tes oreilles.

Ce qu'il faut penser aussi, c'est que dans un intégré, tu as un seul tranfo qui alimente la partie préamp (petits signaux, courants faibles...) et la partie ampli (signaux forts, courants forts...) et il y a forcément des perturbations dès le départ. Un ensemble séparé diminue le problème

Merci à tous pour vos précisions.

Donc ça va j'ai bien compris l'ensemble de vos explications.

Au jour d'aujourd'hui j'hésite à gardé mon ampli AV et le remplacer plus tard par un Pré-ampli/ampli de puissance ou utiliser l'oppo comme pré-ampli et prendre un ampli de puissance 5 canaux (mais ça chiffre vite).

Mais la contrainte pour moi c'est que comme McBarette l'a précisé dans son com, jss limité en entrée HDMI et j'ai pas mal de matériel à branché derrière.

Bon je vais réfléchir et attendre de ravoir de l'argent de coté car je dois vous avouer qu'après l'achat de l'oppo 105 référence, je fut ruiné :biglol:

Tu peux aussi faire par étape, si ton Marantz à des pré-out, tu peux déjà te permettre le choix d'un ampli de puissance.

Tu auras probablement un gain supplémentaire sans trop te ruiné.

Oui il en a.

Tu aurais de bon ampli de puissance 5 canaux à me conseiller ??

funkyseb wrote:Oui il en a.

Tu aurais de bon ampli de puissance 5 canaux à me conseiller ??

la liste est longue, et je connais pas t'es enceintes donc ça va être assez dure de t'aidé dans un premier temps.

Il me faut, les enceintes associer, la taille de la pièces, et tout et tout.