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L'ampli est mort, vive l'ampli ...

Posted: Thu Sep 11, 2014 10:35 am
by PiTRe
Bonjour tous,

Je dois changer mon ampli (il a décidé de me quitter, après des années de bons et loyaux services) et j'avoue que je ne sais pas trop vers quoi m'orienter.

Mon ampli était un Onkyo TX-DS 696, donc HC, et il alimentait un ensemble triangle Antal + comète. Acheté à l'époque car mon salon pouvait s’accommoder de 5 enceintes (et aussi parce que je voulais me faire plaisir avec un ampli HC :) ).

Depuis, quelques déménagements, et aujourd'hui, un magnifique salon en L qui me condamne à une utilisation stéréo (mais finalement, j'apprécie tout autant). A côté de ça, mon utilisation a également évolué. Je dirais que je suis à 50 % musique, 50 % films, tout en hd.

J'hésite entre racheter un ampli HC (pas pour aujourd'hui, mais je ne sais pas si je ne vais pas encore déménager :)) et repasser sur un ampli HIFI, soit avec entrées numériques, soit en y rajoutant un dac (sauf si l'ajout du DAC peut également avoir un intérêt, même si l'ampli a déjà des entrées numériques. J'avoue ne pas trop comprendre l'intérêt du DAC, hormis pouvoir brancher mon PC en USB, plutôt que de streamer via le réseau).

J'ai bien cru comprendre (mon air bête, tout ça, tout ça :)) que l'ampli HIFI serait bien meilleur en terme de sonorité qu'un ampli HC, à tarif équivalent (je vise un budget aux alentours de 600/800€), mais ... concrètement, ça signifie quoi ? J'avoue ne pas comprendre (tirez pas !) ce que peut signifier une phrase comme "scène sonore mieux définie", par exemple.

Attention, je ne cherche pas forcément une préconisation en terme de marque / modèle (j'irais écouter avant :)), mais bien en terme de type de matériel. Un peu perdu, je suis ...

A vot' bon coeur, m'sieurs dames :)

Re: L'ampli est mort, vive l'ampli ...

Posted: Thu Sep 11, 2014 1:09 pm
by delta f
je comprends que
- tu es en 2.0 et souhaites y rester
- tu gardes tes enceintes
- ton utilisation est mixte hi-fi/HC.

si tu peux te passer des "charmes" du multicanal et des formats sonores associés (DD, DTS, DTS HD ...) alors oui il faut se touner un ampli hi fi ; j'ai toujours trouvé que pour la musique un ampli hi fi rendait mieux qu'un HC (mais bon je n'ai jamais eu de perle rare et chère qui fait bien les 2 :desole: ).

un bon ampli hifi avec des enceintes de qualité te donnera un très bonne ambiance pour l’essentiel des films (mais bon y aura pas d'effet boum-boum comme ceux de la bande son de films genre "transformer"s)....

donc à mon avis dans cette configuration les enjeux sont les suivants :
- trouver la bonne association enceintes/ampli (du courage et de la patience....)
- choisir le mode de sortie son de ta source HC : numérique (optique/coax ) ou RCA ; pour le RCA par exemple toutes les platines BR ne se valent pas (certaines n'en ont même plus...) ; à noter que sauf erreur de ma part, il faudra que tu règles ta source HC pour que tout ce qui sort par la voie numérique le soit au format PCM
- et voir en fonction du mode de sortie comment relier cela à l'ampli : une entrée numérique sur un ampli permet de pas "bloquer" un entrée RCA qui peut être utile pour une autre source...
- évolution possible : rajouter un caisson "hi-fi" à ton install, donc passer au 2.1 ; cela peut être intéressant pour les films pour "soulager" le enceintes principales....

Re: L'ampli est mort, vive l'ampli ...

Posted: Thu Sep 11, 2014 1:49 pm
by thib
delta f wrote: - évolution possible : rajouter un caisson "hi-fi" à ton install, donc passer au 2.1 ; cela peut être intéressant pour les films pour "soulager" le enceintes principales....
Tout à fait en phase avec ton post, juste une précision sur la dernière phrase, pour que le caisson puisse "soulager" les enceintes principales, il faut que ton ampli puisse appliquer un crossover (ou bassmanagement tout ca) sur ces dernières ce qui est de mémoire plutôt rare pour un ampli hifi.

Pour exemple, j'ai un ampli stéréo qui propose une sortie pour le sub (que j'exploite) mais je regrette de ne pas pouvoir enlever des enceinte principales les basses que j'envoie au caisson. Dans mon cas, j'ai tout le spectre sur les enceintes principales, le caisson recois aussi tout le spectre via la sortie sub mais ne garde que les basse grace à son filtre passe bas intégré.

J'espère ne pas vous avoir perdu :sweat:

Re: L'ampli est mort, vive l'ampli ...

Posted: Thu Sep 11, 2014 2:17 pm
by delta f
thib
+1
il y aussi sur certains caisson "hi fi" genre le triangle meteor 0.1 (cf photo) des entrées haut niveau (en plus des RCA) .
Je n'ai jamais testé .
Est ce que ce type d'entrée ne permet pas de "faire le tri" dans le son entre les basses et le reste ?

Re: L'ampli est mort, vive l'ampli ...

Posted: Thu Sep 11, 2014 2:38 pm
by Olivier
Il faut définir le besoin en décodage : Quelles sont tes sources ?

Re: L'ampli est mort, vive l'ampli ...

Posted: Thu Sep 11, 2014 3:13 pm
by PiTRe
Pour les films, un BD650 de LG ou du mkv via WD Live, pour la musique, ma vieille 6000 OSE ou du flac via WD Live.

Oui, ok, je vois ou tu veux en venir. Mes sources décodent toutes le DTS, donc finalement, on s'en tape côté ampli, c'est ça ?

Re: L'ampli est mort, vive l'ampli ...

Posted: Fri Sep 12, 2014 10:07 am
by osiris
Salut PiTRe

Dans ton cas, tu as besoin d'un ampli Hifi avec entrée analogiques, entrées numériques et sortie caisson ....
Ta platine Marantz en analogique, tu récup le son du LG en numérique ainsi que ton WD live (c'est l'ampli Hifi qui s'occupera de convertir des bandes son 5.1 et 2.1)
Concernant le caisson, un caisson normalement constitué à en entrée un réglage de fréquence de coupure, c'est au niveau du caisson que tu réglera cette fréquence. Effectivement, tu auras des basses au niveau des colonnes, mais bien réglé, ton caisson ira plus bas pour ponctuer les basses en hifi et décoller le papier peint pour les films.

Dans ton budget (600/800e) c'est exactement ce type d'ampli qu'il te faut
http://www.hdfever.fr/2014/09/05/yamaha-a-s701/
http://www.hdfever.fr/2014/09/10/yamaha-a-s501/ (voir avec 2 coax en entrée numérique!)

Autre chose, j'ai eu y'a longtemps un WD live ... bon ... c'est vraiment de la daube pour la zik. Niveau décodage d'un .mkv, ça va bien, mais pour la zik, c'est vraiment mauvais !

Pense à un truc ... tu gardes ton WD live pour tes films, tu te sépares de ta bonne vielle platine Marantz et tu colles ça
http://www.hdfever.fr/2014/09/09/yamaha-cd-n301/ ou la CD-N500 qui se trouve actuellement autour des 400e
Une petite platine CD qui fait aussi lecteur réseau ... et hop, ta musique dématérialisée en qualité bien plus correcte.

En résumé ... l'ampli, le S501 (oui, car 85watt sera largement suffisant!) + une platine .... 449e + la platine CD-N500 vu à 429e sur le web (ou attendre la sortie de l'autre) = 878e et un petit système qui tient bien la route !

Re: L'ampli est mort, vive l'ampli ...

Posted: Fri Sep 12, 2014 10:36 am
by PiTRe
Osiris, merci pour les infos.

Question : pendant longtemps, Yam et Triangle n'étaient pas réputés pour faire bon ménage, en particulier dans les aigus ... Je suis totalement has been sur ce coup-là ? :)

Question 2 : pour "aider" le WD a sonner mieux, j'envisageais un DAC (toujours dans les 300/500 €) dans un 2ème temps, pour pouvoir (3ème temps) virer ensuite la WD et utiliser un p'tit nuc pour lire mes sources numériques. Pas la peine de m'embêter, je garde le WD et je change la source pour l'audio, je serais "bon" ?

Re: L'ampli est mort, vive l'ampli ...

Posted: Fri Sep 12, 2014 12:08 pm
by osiris
L'association Triangle/Yamaha, je ne sais pas (peut être que d'autres ont un avis dessus)
Mais si ce n'est pas un Yamaha, c'est ce type d'ampli que tu as besoin. Ampli avec entrées numériques et sortie sub.

Concernant le WD, un conseil, n'investis pas autour. Le traitement du son, les sorties ... enfin, ce n'est pas du tout un appareil capable de sortir du bon son. Y associer un DAC, c'est perdre son temps (et de l'argent!). C'est un lecteur très bien pour visionner un film sur une TV correcte, mais oublie le pour la zik.

Re: L'ampli est mort, vive l'ampli ...

Posted: Fri Sep 12, 2014 3:32 pm
by Olivier
PiTRe wrote:Pour les films, un BD650 de LG ou du mkv via WD Live, pour la musique, ma vieille 6000 OSE ou du flac via WD Live.

Oui, ok, je vois ou tu veux en venir. Mes sources décodent toutes le DTS, donc finalement, on s'en tape côté ampli, c'est ça ?
Oui mais non : Ta BD650, en sortie analogique, je suis prêt à parier que c'est de la m... et je ne crois pas qu'il y ait de sortie analogique sur le WD Live.
Tu as donc bien cerné le problème en t'orientant soit vers un DAC + Ampli, soit sur un ampli avec entrées numériques.
J'aurais dû te le demander avant, mais quel est ton budget ?
Je suppose que tu as gardé les Antals en stéréo. C'est quelle série ?