AVCesar

Hello

Je suis actuellement équipé, pour la partie son d'un ampli HC Yam RXV 810 + Colonnes Triangle Zerius + lecteur Microméga.

En lecture "HiFi" je passe en pure direct mais depuis que j'ai les triangle (j'avais des biblio JmLab 706 avant) j'ai gagné en scène, en précision, mais perdu en "puissance" : en fait par rapport à de la lecture HC, je dois monter le potard de l'ampli de 15 points pour avoir un niveau sonore satisfaisant... Ce qui n'était pas la cas avec les JmLab

J'ai lu les posts sur les avantages de coller un ampli Hifi intégré à l''ampli HC, mais comme j'aime bien le "son" de mon Yam+Triangle, je me demandais si un simple ampli de puissance suffirait pas à résoudre mon problème en gardant la couleur globale du son ?

Merci de vos avis

@+
CainJr

Bonjour
150w par canal est largement suffisant pour des enceintes même si le rendement est faible..
l'oreille perçoit une différence de 2db et pour 2db de plus il faut doubler la puissance de l'ampli.
les ampli hc récents sont bons en hifi stéréo.. mais pour les audiophiles ajouter un ampli supérieur est mieux !
cela se justifie si la pièce est grande et surtout de bonne qualité acoustique... la pièce est un élément très important pour le résultat sonore.
CDL

C'est étrange cette différence de niveau, parce que les Zerius doivent pourtant avoir un meilleur rendement que les JmLab.
Une puissance insuffisante se traduirait plutôt par des basses molles et ronflantes, une agressivité dans l'aigu en montant le volume ou encore un son confus quand le message musical est un peu chargé. Un ampli de puissance ou un ampli hifi dédié améliorera ces différents points.

Tu écoutais déjà en pure direct quand tu avais les JmLab ?

Monter le potard n'est pas un problème en soit, tant que la distorsion ne se fait pas entendre (agressivité, dureté).

Pour la différence ampli de puissance ou ampli hifi, tu y gagneras certainement à passer sur un ampli HiFi, grâce à leur préamplification de meilleure qualité. Si tu aime le son Yamaha, reste chez eux en prenant un ampli HiFi Yamaha. Après si c'est une question de budget, un bloc fera déjà du bon boulot.

oui étrange cette différence de niveau...
voir le réglage sur l'ampli. de l'impédance des enceintes ?

Merci des 1ères réponses :clap:

Pour répondre :
- oui j'écoutais en Pure Direct avec les JmLab sauf pour les musiques avec des basses où je passais en 2CH Stéréo pour avoir le caisson ; d'où la différence de ressenti
- Sur le Yam, je ne trouve pas dans les menus de réglage de l'impédance, et puis j'aurais le même pb en 5.1 si c'était le cas ?

En termes de WAF, je pense que l'ampli de puissance pourrait mieux passer (meuh non c'est pas un "deuxième" ampli...) ; en premier prix, vous conseilleriez quoi ?

Merci en tt cas
@+
CainJr

Bonjour,
Je ne connais pas ces enceintes mais il est normal de ressentir une "perte" de puissance en passant d'une bibliothèque à une colonne (en règle générale bien sûr). Les colonnes ont habituellement des haut parleur de graves fréquences qui exigent plus de courant et des amplis peuvent se comporter merveilleusement avec des bibliothèques et se mettre à genoux devant des colonnes. Le rendement annoncé est souvent mesuré dans des conditions particulières (différentes selon les constructeurs) à une fréquence précise... en gros ça donne un ordre de grandeur mais il ne faut pas le prendre pour argent comptant.

N'importe quel ampli de puissance raisonnable (à partir de 500E àla louche) soulagera ton yamaha (il n'y a pas de réglages d'impédance, tous les ampli récents s'adaptent tout seul)

Bonjour

Je suis d'accord... sauf pour le réglage d'impédance... faut lire le MO ! il se fait pour cet ampli dans le setup.. ( tous les ampli Yamaha que j'ai utilisés le possédais )...et ça ne coute rien de le faire !! ces ampli Yamaha série aventage sont très bon..il y a donc un pb ailleurs..
soit au branchement ou aux cables..ou la phase... faut tout vérifier.

CDL

Re-merci !!

Pour l'impédance, je viens de trouver où ça se règle, mais j'ai le choix entre 6 ou 8 ohms ; a priori, le réglage par défaut est sur 8, et les 706 avant comme impédance nominale 8, donc pas sûr mais vérif ce soir.

Je recheckerai les câbles, en revanche je ne comprends pas le truc de la "phase"...

@+
CainJr

gilles wrote:Bonjour,
Je ne connais pas ces enceintes mais il est normal de ressentir une "perte" de puissance en passant d'une bibliothèque à une colonne (en règle générale bien sûr).

Je ne suis pas d'accord avec ça. Ressentir une différence certes, un son brouillon ou encore agressif mais pas de perte de niveau. Je suis passé de colonne avec une sensibilité à 90dB à des biblio avec 84dB, la perte de niveau s'est clairement fait ressentir sur les biblios.
Quant à la mesure de la sensibilité (rendement), j'aurais plutôt dit que c'est une des rares mesures des fiches techniques à laquelle justement on peut se fier. Elle est toujours mesurée sur un bruit rose pour 1 Watt à 1 mètre.

cainjunior wrote: Je recheckerai les câbles, en revanche je ne comprends pas le truc de la "phase"...

Les enceintes sont dites "en phase" si les haut parleurs de chacune fonctionnent en même temps. Si tes enceintes ne sont pas en phase et que lorsque que la membrane du HP de gauche recule alors que celle du HP de droite avance, les ondes sonores produites peuvent s'annuler, ce qui peut entrainer une baisse de niveau.
Une inversion de phase peut arriver si on inverse le branchement du + et du - sur un bornier par exemple. Il faut donc bien repérer les câbles pour que le même câble soit brancher au + sur l'ampli ET sur le bornier d'enceinte.

Ressentir une différence certes, un son brouillon ou encore agressif mais pas de perte de niveau

Chacun son avis effectivement mais je reste sur ma position là dessus.

90dB à des biblio avec 84dB, la perte de niveau s'est clairement fait ressentir sur les biblios.

Je parlais de "en général", si on compare une enceinte pro à 107db et une biblio à 80db, c'est sûr que la biblio ne fait pas le poids ... 6db c'est quand même 2² fois moins de puissance acoustique pour la même puissance électrique. Pour des enceintes équivalentes, admettons entre 87 et 90db, il est normal de "ressentir une baisse de volume.

une des rares mesures des fiches techniques à laquelle justement on peut se fier. Elle est toujours mesurée sur un bruit rose pour 1 Watt à 1 mètre.

Fait le test avec un gbf pour faire varier la fréquence, un wattmètre et un sonomètre. Tu verras des différences de +/-3db entre 50 et 20kHz si tes enceintes sont correctes et ce même dans une chambre sourde. Une différence de 3db correspond à une puissance électrique multipliée par 2 quand même. Aucune enceinte n'a une courbe de rendement parfaitement linéraire entre ces 2 fréquences, donc ils prennent soit une moyenne, soit la valeur la plus élevée ...

sauf pour le réglage d'impédance..

Je viens de voir qu'il y a effectivement un réglage sur yamaha.... à part pour une protection de courant, je trouve ça étrange qu'il en soit à 30 ans en arrière...