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Enceinte Centrale, laquelle ?

Posted: Wed Jan 28, 2015 11:26 am
by jeremy54
Bonjour à tous,

Je suis en phase de reconstruction de mon home cinéma au regard de la vétusté de mon matériel .

Preampli sony 9000 es Hs qui va être remplacé par un marantz Av 8801 dans les jours qui viennent...
Enceintes atohm sirocco premiere version en frontale qui sont HS j'ai cramé en 8 ans 3 hp de 13 cm .....
Atohm sirocco en centrale qui tient le coup....

je garde le Br Panasonic 500 et mes 5 blocs mono de 100w de marque crimson , ampli audiophile d'excellentes réputation qui fonçtionne très tres bien en home cinema.

Le rendu avec les atohm etait de bonne facture au bémol que les petites sirocco ne tiennent pas la puissance.

Je suis donc en phase de réflexion pour les enceintes avant et voudrais partir sur un système LCR donc trois enceintes identiques.
et je dirai même mieux trois enceintes centrales ( je ne sais pas si c'est une bonne idée..)

J'avais imaginé garder ma centrale atohm sirocco mais son manque de précision sur les voix ( intelligibilité du bas médium) m'incite a changer de marque. Je regarde mes films en VO êt j'aime que les voix soient intelligibles (l'américain n'articule pas spécialement bien les mots) pour faciliter leur compréhension.

D'où mon interrogation sur le choix d'une nouvelle centrale à dupliquer par 3 donc pour recréer la face avant de ma petite salle dédiée dont l'usage est 100% home cinema.( 12 m2 au sol dans un comble aménagé)

Je souhaiterai donc avoir vos avis et conseils sachant que l'on trouve quand même tres peu d'essais et comparatifs sur les enceintes centrales, que celles ci sont légions au catalogue des constructeurs et qu'il est assez difficile d'en faire l'essai à domicile.

Un essai récent sur des Bw CT chez un particulier avec mes amplis s'est revelé décevant ..écoute terne qui manquait de vie .....donc bw ne convient pas à mes amplis.

Merci pour vos orientations et conseils.

Re: Enceinte Centrale, laquelle ?

Posted: Wed Jan 28, 2015 1:24 pm
by GeorgeCulasse
Du peu que j'en connaisse, le choix n'est pas dithyrambique, tu trouveras des modèles chez Jamo, Klipsch, GKF. Pour rester sur du Athom, tu peux aussi regarder les Waterfall LCR 300, par contre, c'est censé être de l'encastré.

Re: Enceinte Centrale, laquelle ?

Posted: Wed Jan 28, 2015 2:19 pm
by jeremy54
GeorgeCulasse wrote:Du peu que j'en connaisse, le choix n'est pas dithyrambique, tu trouveras des modèles chez Jamo, Klipsch, GKF. Pour rester sur du Athom, tu peux aussi regarder les Waterfall LCR 300, par contre, c'est censé être de l'encastré.
Merci pour ta réponse.

Oui j'avais regardé l'option waterfall mais à 1500 euros pièce ça calme car multiplié par 3 ca commence à chiffrer.

JMR vient aussî de sortir une enceinte centrale l' AGORA une bête qui a l'air de tenir la route mais là encore 2500 euros pièce.

L'option jamo lcr est une bonne piste ....Darty est en rupture de stock, l'avantage c'est que l'on a 15 jours pour essayer car je ne vois pas m'embarquer dans l'achat de 3 Lcr sans une possibilité de retour si cela ne convient pas.

Chez ELipson, il y a la prestige c2 i , d'un prix plus modeste, centrale conçue sous le principe d'appolito qui peut être utilisé en Lcr.....là encore je ne connais pas le son Elipson.....assez clair et détaillé parait il ....

Re: Enceinte Centrale, laquelle ?

Posted: Wed Jan 28, 2015 4:14 pm
by GeorgeCulasse
Il me semble que le montage en appolito est loin d'être idéal. Généralement, les enceintes centrale des pack HC "de salon" sont plutôt les maillons faibles de ces ensembles.
A mon avis, sauf gros budget pour prendre de la grosse qualité, tu y gagnerais quasiment à partir sur deux paires d'enceintes (grosses biblio par exemple) et en utiliser trois (quitte à mettre une enceinte de côté).

Re: Enceinte Centrale, laquelle ?

Posted: Wed Jan 28, 2015 5:17 pm
by jeremy54
GeorgeCulasse wrote:Il me semble que le montage en appolito est loin d'être idéal. Généralement, les enceintes centrale des pack HC "de salon" sont plutôt les maillons faibles de ces ensembles.
A mon avis, sauf gros budget pour prendre de la grosse qualité, tu y gagnerais quasiment à partir sur deux paires d'enceintes (grosses biblio par exemple) et en utiliser trois (quitte à mettre une enceinte de côté).

Oui, j'ai déjà entendu cela que le principe d'appolito n'est pas idéal....par contre, il serait intéressant d'en connaître la raison....car au delà d'un filtre mal conçu , il n'y aucune raison apparente que cette disposition ne fonçtionne pas correctement puisque les hp utilisés sont identiques aux enceintes traditionnelles.....alors peut être un problème de directivité..???

Bref, la solution d'enceintes traditionnelles de qualité est aussi une bonne piste....certains modèles sont vendus à l'unité mais assez rarement quand même ....je vais creuser un peu de ce côté ...

Curieusement on aurait tendance à croire que le dispositif d'appolito , un tweeter encadré par 2 hp grave medium, encaisserait mieux la puissance et serait plus apte à reproduire les 80% du message sonore qui transite par la voix centrale.

J'avoue ne pas être suffisamment pointu en la matière pour débattre sur ce point.

Peut être y aurait il ici des pointures qui pourraient amener quelques arguments techniques pour éclairer un peu le sujet.....

ce qui me semble évident c'est que les fabricants , en général, ne peaufinent pas la mise au point de la centrale comme il le font pour leurs enceintes traditionnelles.....sinon il faut partir sur le haut de gamme...la centrale JMR AGORA vaut quand même 2500 euros...pour 3 Hp ca fait quand même cher le HP .....quoique quand on la voit ca à l'air d'être du lourd...tweeter à ruban quand même...hélas pas pour toutes les bourses....

Re: Enceinte Centrale, laquelle ?

Posted: Wed Jan 28, 2015 5:34 pm
by jeremy54
Je me réponds à moi meme ...Apres recherche rapide sur le net....

Le principe d'appolito pose effectivement des problèmes de directivité et des accidents de mise en phas a cause des Hp identiques éloignés sur une meme horizontale......

Donc je vais abandonner mes recherches sur les enceintes constriutes sur ce principe.....comme quoi il est utile de de discuter sur les forums....

Re: Enceinte Centrale, laquelle ?

Posted: Wed Jan 28, 2015 5:57 pm
by Hiperia
Tu aurais une photo de la salle pour voir quelle intégration on pourrais faire ?

Effectivement l'appolito horizontale est loin d'être le top, ( directivité et centre émissifs ) mais ça peut très bien faire l'affaire !
Quelle est la largeur de ton écran ?

Pour moi les seules centrale qualitatives qui existe dans des tarifs correct sont :

http://www.son-video.com/Rayons/Enceint ... 8-BE2.html

http://www.son-video.com/Rayons/Enceint ... GX350.html

Et ma petite préférence pour la dernière :

http://www.wilmslow-audio.co.uk/topline-centre-18-p.asp ( Tweeter scanspeak, medium ATC , boomer Scanseak )

Je pense que si tu te tournes vers ces trois centrale tu ne rencontreras aucun problèmes.
Si ton niveau d’exigence est supérieur il faudra dépenser plus.

Image

PMC c'est pas mal, bien qu'un peu chère :biglol:

Re: Enceinte Centrale, laquelle ?

Posted: Wed Jan 28, 2015 6:23 pm
by jeremy54
Hiperia wrote:Tu aurais une photo de la salle pour voir quelle intégration on pourrais faire ?

Effectivement l'appolito horizontale est loin d'être le top, ( directivité et centre émissifs ) mais ça peut très bien faire l'affaire !
Quelle est la largeur de ton écran ?

Pour moi les seules centrale qualitatives qui existe dans des tarifs correct sont :

http://www.son-video.com/Rayons/Enceint ... 8-BE2.html

http://www.son-video.com/Rayons/Enceint ... GX350.html

Et ma petite préférence pour la dernière :

http://www.wilmslow-audio.co.uk/topline-centre-18-p.asp ( Tweeter scanspeak, medium ATC , boomer Scanseak )

Je pense que si tu te tournes vers ces trois centrale tu ne rencontreras aucun problèmes.
Si ton niveau d’exigence est supérieur il faudra dépenser plus.

Image

PMC c'est pas mal, bien qu'un peu chère :biglol:

Merci pour tes infos...je ne connaissais pas du tout wilmslow audio

Je n'irai pas au dessus en terme d'investissement car il me faut aussî acheter les enceintes avant gauche et avant droite.....

La salle fait 3.40 x 4.5m au sol sous un comble donc pente de toit de part êt d'autre de la piece....
Ecran de 1.80 m centré sur les 3.4 de large de la piéce
Siège positionné à environ 3 mètres par rapport à l'écran donc de la centrale...

Re: Enceinte Centrale, laquelle ?

Posted: Wed Jan 28, 2015 6:40 pm
by Hiperia
La dernière centrale n'est pas connu de grand monde car distribué que par wilmslow audio.
La société wilmslow crée leur propre enceinte avec des composant très haut de gammes.

Le médium utilisé sur la centrale est l'un des meilleurs sur le marché, le tweeter scanspeak appartient à la gamme révélator et les woofer de la gamme classic produise très très peu de distortion.
Je pense pas qu'il existe d'équivalent sur le marché et encore moins à ce tarifs.

Seul inconvénient il faut monter l'enceinte. Mais je pense qu'avec une commande de trois enceintes le montage pourrais-être demandé. ( faut envoyer un mail pour demander )

Une autre solution aussi qualitative :

http://www.wilaudio.com/fr/bibliotheque ... coute.html

http://www.wilaudio.com/fr/centrale/117 ... ambic.html

( tweeter fountek monté par exemple sur les monitor audio PL et woofer/medium audiotechnology monté sur des enceintes très très haut de gamme )

Encore une fois il faut monter les enceintes mais avec une telle commande le montage pourrais peut être ce faire ??? ( faut envoyer un mail pour demander )

Tu as un caisson sunfire quel modèle ?

Je demande ça car ce sont des enceintes qui ne descendent pas énormément, ça sera donc au caisson de prendre le relais ( avec ce type d'enceinte la norme THX prends son sens ).

Re: Enceinte Centrale, laquelle ?

Posted: Wed Jan 28, 2015 7:18 pm
by jeremy54
Will audio est mon voisin.....nous sommes à 10 MM ...je suis déjà aller le voir avec mes amplis.....les enceintes dont tu me parles ne sont pas écoutables.......j'ai bien aimé Will audio tres sympa ......

Le sunfire c'est le 10 que je dois avoir, le 12 n'était pas dispo a l'époque ou je l'ai acheté....suffisant je pense por ma pieçe....

Je vais le recontacter pour savoir où il en est avec ses projets d'enceintes....

Par contre , ce sont à priori, les mêmes HP pour les 2 modèles......où se situe la différence entre les 2 modéles...?,,.