AVCesar

03 Août 2009


Je voudrais parler ici, de la technologie et des produits 3D relief que l'on trouve déjà au cinéma avec iMax (Lunettes actives) ou RealD (Lunettes polarisées), et qui vont devenir courant chez soi, le 3D Ready:
Je vous fournirais ici, des news en images, des extraits et trailers (bandes-annonce) vidéo en relief, des tests de Crosstalk / Ghosting, et si j'en ai la connaissance pour, des réponses rapides à vos questions.






L'avancement des écrans 3D Ready:

A partir d'avril 2007, Samsung a commencé a sortir ses premiers modèles DLP (rétro-proj) "HL-T****S" 3D Ready 720p et 1080p, utilisant l'éclairage lampe et LED, suivi de près par Mitsubishi avec ses DLP "WD-**833" 1080p, à lampe.

S'en suis en 2008 avec la sortie des premiers plasma Samsung 3D Ready 720p, les "PN**A450" (A476 en Europe), ainsi que le premier DLP Mitsubishi "LaserVue L65-A90" 3D Ready 1080p à éclairage laser.

Nous voila mi 2009, avec de plus en plus de nouvelles marques utilisant le LCD 3D Ready en polarisé:
Hyundai Miracube, JVC, iZ3D, Zalman et Nuvision

et en actif grâce à la technologie nVidia 3D Vision:
Viewsonic et Samsung





Actives = Lunettes à obturation, à écrans LCD, à cristaux liquides, ect...
Terme anglais courant: "Active shutter"




Polarisées = Lunettes passives, à filtres polarisants, à polarisation linéaire / circulaire, ect...
Terme anglais courant: "Polarized"








Quelques liens utiles:

Les films 3D au cinéma
http://www.3dmovielist.com/list.html

Les disques 3D
http://www.3dmovielist.com/3ddvds.html

Les lunettes 3D et leurs compatibilités
http://www.3dmovielist.com/3dglasses.html

Les moniteurs 3D
http://www.3dmovielist.com/3dmonitors.html

Les TV 3D
http://www.3dmovielist.com/3dhdtvs.html

Les video proj 3D
http://www.3dmovielist.com/projectors.html

Les cameras 3D
http://www.3dmovielist.com/3dcameras.html

Les téléphones 3D
http://www.3dmovielist.com/3dphones.html

Réponse générique à la plupart des questions:


Actuellement en Europe, pour le relief, les meilleures TV sont les Plasmas haut de gamme (actif), puis les modèles passifs. Mais aucune TV actuelle n'est parfaite en 3D, seuls certains moniteurs le sont presque.
(Le haut de gamme LCD fait finalement une 3D presque parfaite: http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... p175094484)

Attention aux joueurs, HDMI = 60 voir 48Hz maxi en 1080p 3D, pour de la 3D 120Hz en 1080p, DVI DualLink ou DisplayPort obligatoire.

Les modèles actifs sont en 1080p 3D soit 1920x1080, les modèles passifs sont en 1080i 3D soit 1920x540 (avec des lignes noires entrelacées en relief).

Pour les lunettes, prenez directement celles du constructeur, car chaque marque a ses propres lunettes non compatibles avec les autres marques, et même avec la même marque, les lunettes peuvent être incompatibles entre les TV. (Exemple avec Samsung IR vs Samsung BlueTooth.) Après, il peut y avoir le choix entre, à batterie (rechargeable par USB), et à pile de type CR2032. Sur certains modèles de TV, des lunettes sont "offertes".

Il y a aussi, toujours en actives, des lunettes "Universelles" (qui ne le sont pas vraiment) de type XpanD X103 ou Monster Cable Vision MAX 3D.

Pour les lunettes passives, vous pouvez en trouver facilement sur internet à des prix battants toute concurrence, néanmoins deux types existent, encore une fois non compatibles entre elles, les linéaires et les circulaires. Dans ces deux types, les angles de polarisation peuvent être différents, et donc une fois de plus être incompatibles. (Voir lien du premier post.)

Si vous vous lancez dans la 3D, il faut absolument vous focaliser sur les ghosts. (Voir lien en dessous.)

Les lunettes sont souvent aussi coupables, voir plus que la dalle ! C'est un ensemble.

Les lunettes actives ou passives ne sont jamais complètement obturées, elles laissent donc plus ou moins passer la lumière et donc créent des ghosts.

Les dalles sont souvent rémanentes, ce qui veut dire qu'elles ne sont pas assez réactives et n'arrive pas à effacer l'image précédente suffisamment rapidement, et au final cette image est vue par le mauvais oeil...

En passif, la rémanence ne joue pas, car les images ne sont pas affichées aux mêmes endroits sur la dalle, elles sont entrelacées. Néanmoins, le filtre collé sur la dalle, associé aux filtres des lunettes passives, ne sont pas assez bon pour obturer complètement une image, d’où le fait qu'il y ai toujours du crosstalk en passif.

Si les lunettes "universelles" ont une meilleure obturation, le crosstalk peut être diminué. Reste à savoir si la synchronisation de la TV et des lunettes "universelles" restera optimale...



De quoi a t'on besoin pour la 3D sur les jeux vidéo PC. (non exhaustif)

Chez nVidia:

- Pour n'importe quel écran au monde, moniteur, TV, projo: Lunettes anaglyphe à quelques centimes (vendues entre autres dans les paquets de céréales), avec driver nVidia gratos (3DVision discover).

- Pour tous les vieux CRT: Lunettes nVidia 1 ou 2, avec driver nVidia gratos + Pyramide USB de nVidia.

- Moniteur, TV, projo 3DVision Ready: Lunettes nVidia 1 ou 2, avec driver NVidia gratos.

- Moniteur, TV, projo 3D passif: Lunettes passives à 1€ + logiciel payant TriDef 3D + toile argenté pour les projos. (Carte graphique nVidia non obligatoire.)

- Moniteur, TV, projo 3D actif HDMI 1.4: Lunettes vendues avec + logiciel payant 3DTVPlay de nVidia ou gratuit avec la Pyramide USB nVidia.


Chez AMD / Intel:

TriDef à moitier prix pour AMD:
http://www.tridef.com/cart/pages.php?pageid=5

- Pour n'importe quel écran au monde, moniteur, TV, projo: Lunettes anaglyphe à quelques centimes (vendues entre autres dans les paquets de céréales) + logiciel payant TriDef 3D .

- Moniteur, TV, projo 3D passif: Lunettes passives à 1€ + logiciel payant TriDef 3D + toile argenté pour les projos.

- Moniteur, TV, projo 3D actif HDMI 1.4: Lunettes vendues avec + logiciel payant TriDef 3D.



À savoir:
Excepté pour les jeux PC où le relief est réglable, donc pour les images, les vidéos et jeux console, plus votre écran sera grand et plus vous aurez de recul, plus l'effet de relief sera augmenté.

Encore une dernière petite chose, oubliez les conversions 2D/3D de TV, c'est juste insoutenable !


N'hésitez surtout pas à poser vos questions sur ce topic.






Petite vidéo sympatoche, pour comprendre un peu mieux la 3D Relief:
http://www.dailymotion.com/video/x6ybt7_3d_shortfilms

Schéma pour expliquer la 3D:
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... p174281601

Et un article de Clubic assez concis: (5 Novembre 2010)
http://www.clubic.com/television-tv/tel ... tions.html






Régler correctement la 3DVision (Profondeur et convergence) pour les joueurs PC possesseur de carte graphique nVidia:
Possible de jouer en anaglyphe sans écran 3D, juste avec des lunettes anaglyphes cyan/rouge à moins de 2€. (Aussi offertes sur les paquets de céréales.)
http://www.hdfever.fr/forum/viewtopic.php?p=5597#p5597

Comment mettre à jour 3D Vision Player:
http://www.hdfever.fr/forum/viewtopic.p ... 968#p30968





Les ghosts: (Ghosting / Crosstalk) [18/02/12]
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... p176779698


Le prix du materiel: [24/10/10]
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... p174200978


Les vidéos en relief: (Extraits et trailers) [25/09/10]
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... p174120416







Les formats de fichier 3D les plus courants:

SBS


H-SBS


T&B


H-T&B


Frame Packing



SBS= Side by Side (Côte à côte)
H-SBS= Half-Side by Side (Demi-Côte à côte)
T&B= Top and Bottom (Dessus et dessous)
H-T&B= Half-Top and Bottom (Demi-Dessus et dessous)
Frame Packing= Package spécial pour HDMI 1.4 (T&B avec une bande de pixels vides pour séparer les images.)

En Half (Demi), la résolution est donc divisée par deux.


Autres formats:

-Interlace (Entrelacé), où les images sont entrelacés les unes aux autres.
-Frame sequential (Séquentiel), où les images sont mises les unes après les autres dans le temps.

J'apprécie énormément les infos de Maxime à propos du relief sur http://www.hd-motion.com, je me permets donc de partager ma connaissance sur la 3D sur ce tout nouveau forum.

N'hésitez pas si vous avez des questions.

Merci pour toutes ces infos Dugom, pratique pour commencer dans le monde de la 3D !

Dugom wrote:Mais aucune TV actuelle n'est parfaite en 3D, seuls certains moniteurs le sont presque.

Tu as des références de moniteurs avec une 3D quasi parfaite ?

Parce que jusqu'ici j'en ai vu aucun dans les différents tests que j'ai pu lire. Même le Philips 273G3DH montre un ghosting assez déplorable alors que leur téléviseur 46PFL9706H semble vraiment excellent comme tu le soulignais.

Dugom wrote:Attention aux joueurs, HDMI = 48Hz maxi en 1080p 3D, pour de la 3D 120Hz en 1080p, DVI DualLink ou DisplayPort obligatoire.

Il existe aussi quelques téléviseurs qui supportent le 60Hz en 1080p 3D via HDMI, comme les Plasma Samsung series 7 et le Panasonic VT25. Ceux-ci ont été testés par des membres du forum MTBS3D, mais il existe peut-être d'autres.

Pas sûr que ce soit suffisant pour être jouable en 30 im/s sur des FPS cela dit, mais c'est peut-être acceptable avec des jeux un peu moins "dynamiques".

Je dirais que ça dépend de ce que l'on attend du produit. Concernant exclusivement le crosstalk, je trouve mon Acer GD245HQ plutôt bon, mais il y'en a effectivement de meilleur comme l'excellent Planar SA2311W ou le tout premier LG 120Hz:
http://www.lesnumeriques.com/legrandfor ... tm#t271280

Attention au Philips 273G3DH, qui n'est pas 120Hz !
Attention au dernier Samsung en bluetooth qui ont nettement plus de crosstalk à droite qu'à gauche.
Attention aussi aux LG passifs avec lesquels sont livrés les mauvaises lunettes polarisées (Même référence, différent angle de polarisation).



Personnellement je trouve donc mon GD245HQ assez bon niveau crosstalk, bien qu'il ai d'autres défauts. En 3D, la luminosité de mon écran est obligatoirement montée à 100%, actuellement j'ai réglé le contraste à 40% ce qui me semble être le meilleur réglage pour le relief sur cet écran:
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... p173966780 (27/07/10)

Je n'ai jamais trouvé la perfection, mais en attendant, mon GD245HQ me convient pas mal, je suis à 5265 heures !

Fredz wrote:Il existe aussi quelques téléviseurs qui supportent le 60Hz en 1080p 3D via HDMI, comme les Plasma Samsung series 7 et le Panasonic VT25. Ceux-ci ont été testés par des membres du forum MTBS3D, mais il existe peut-être d'autres.
Pas sûr que ce soit suffisant pour être jouable en 30 im/s sur des FPS cela dit, mais c'est peut-être acceptable avec des jeux un peu moins "dynamiques".

Edité.

Merci pour la réponse. En fait j'avais déjà vu passer le Planar et le LG, mais même s'ils sont au dessus du lot pour des moniteurs, ils sont malheureusement encore assez loin des téléviseurs Plasma ou DLP. J'attendrai que Philips intègre sa technologie TV dans des moniteurs... enfin si c'est faisable...

TriDef 5.1 pour les OEM:
http://3dvision-blog.com/7328-3d-vision ... by-jenson/

Test Sharp SH80F 3D:
http://www.lesnumeriques.com/telephone- ... /test.html

Les nums test les films 3D au ciné !

John Carter (conversion):
http://www.lesnumeriques.com/film-blu-r ... /test.html

StarWars EpI (conversion):
http://www.lesnumeriques.com/film-blu-r ... 23321.html