Sony KDL-49/55/65X8505B : TV Edge LED Ultra HD

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Sonic4K
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Re: Sony KDL-49/55/65X8505B : TV Edge LED Ultra HD

Post by Sonic4K »

Vador91322 wrote:Si c'est vraiment le cas pourquoi sony se prendrait la tête avec le frame dimming? Pourquoi s'obstiner à vendre de l'ips? Pour la 3D passive? On sacrifie le contraste au profit de la 3D peut être. Ou bien pour corriger les défauts type images fantôme? En tout cas je ne comprends pas pourquoi on ne trouve pas de dalle à la fois bonne en 2D et en 3D? J'espère que le x85b réunira les deux mondes? Au moins meilleur qu'un w805b... :x
Il y a eu la dalle du modèle UHD de 2013 de Sony : 3D passive (qui est la meilleure des deux, en UHD) et très bon noirs.
Quel dommage de ne pas la retrouver sur les modèles 2014 !!

L'IPS on l'a dit à un contraste natif faible mais je pense avoir suffisamment expliqué à présent pourquoi tout le monde ne doit pas le percevoir comme un élément éliminatoire.

Cédric Louis est calibreur ISF donc orienté rendu cinématographique, un contraste natif élevé est une des conditions principales pour obtenir un bon rendu dans ces conditions. Il est donc normal qu'il conseille un modèle avec plus de contraste. C'est d'ailleurs souvent ce que font les sites spécialisés, car ils mesurent tous ce contraste en partant d'une base commune : les standards ISF.

Mais il est aussi important que les utilisateurs comprennent bien ce que cela veut dire : cette base, c'est en condition sombre, noire, cinéma. Objectivement, ce n'est pas l'usage majoritaire qu'en ont les utilisateurs, donc coup, si elle reste importante, cette valeur de contraste est à relativiser car elle change dans le bons sens dès lors qu'on active les traitements fait pour l'améliorer (ce qui n'est jamais fait pour les mesures ISF, car cela entraine des variations dynamiques et donc moins de fidélité sur du rendu cinéma). Et dès lors l'image perçue est très bonne d'où les retours utilisateurs.

Et pour reprendre une citation :
Becuwe Nicolas wrote:Hello,

Nous avons même eu l'occasion de faire une mesure inédite, celle du spectre colorimétrique des dalles Samsung et Sony X85. Il en ressort que la dalle IPS du Sony X85 offre le même style de spectre que les Plasma Panasonic !? On était sur le cul, rien à voir avec le spectre des dalles LED habituelles utilisées par Samsung, AUO ou Sharp. Du coup, la colorimétrie est assez exceptionnelle sur ce téléviseur. Pas de changement pour le contraste (avec des noirs qui manquent de lisibilité), mais c'est quand même une bonne et étonnante surprise, car avec une petite lumière d'ambiance pour ne pas être trop gêné par le contraste l'image est vraiment très belle.
Donc : IPS = contraste natif faible = pas bien pour les adeptes de film en salle obscure sur calibrage ISF.
Mais : IPS sur ce modèle = bon contraste perçu avec petite lumière d'ambiance, colorimétrie exceptionnel, aucun risque de banding/DSE, motionflow fluide et respecte rendu d'origine.

Du coup, bien réglé, c'est très bon, mais soyons clair, encore : en condition très sombre, et sur scène très sombre, on peut voir le défaut même si le frame dimming le planque un peu, cela arrive, mais ca fait maintenant 15 jours que je l'utilise et c'est très très rare que cela arrive, et 95% du temps je l'utilise avec lumière d'appoint sur TV ou jeu, et là c'est le top, les noirs sont impeccable et l'image contrastée avec de superbes couleurs et beaucoup de finesse.

Clairement le Samsung HU7500 est un super choix aussi, clairement le meilleur si le contraste natif est le critère N°1, car dans la même gamme de prix.

J'ai d'ailleurs beaucoup hésité et j'ai même failli retourner ma Sony les premiers jours pour prendre cette Samsung, mais les choses qui m'ont fait rester sur mon choix initiales sont : les retours sur la rémanence (confirmé par Nicolas), les retours sur de petites traces de banding et DSE (Nicolas aussi en a vu un peu de banding), les retours sur le Motion Plus qui respecte moins le rendu d'origine (cf une réponse de Nicolas qui explique pourquoi). Il y a aussi des retours sur la fiabilité et la qualité du SAV, mais ça à mon sens cela dépend des cas et expériences personnelles : chez toutes les marques c'est pareil on trouvera du bon et du moins bon.

Du coup je me suis dit ... changer pour avoir un bon noir le soir en condition sombre, au risque d'avoir un défaut type banding et/ou DSE et/ou traitement vidéo moins efficace... Et que du coup, le cas échéant, je verrais tout le temps en toutes conditions, et pas que le soir.
Mais là aussi c'est à relativiser : on peut tomber sur des cas ou il n'y a pas de banding ni DSE, et en fait cela dépendra là aussi de la sensibilité de chacun car certains ne le verrons pas, ou le voient sans que cela les gênent et sans savoir que c'est de cela qu'on parle ! Moi je sais que je le vois car j'en avais un peu sur mon ancienne TV et je ne suis pas mécontent de ne plus en avoir.

Au final sur ce Sony, aucun retour de ce type à ce jour, c'est rassurant tout de même et une petite révolution pour les fan de sport TV dont pas mal sont du coup maniaque sur le banding DSE, qu'un stade de foot tout vert révèlera à coup sûr.

Voilà, j'essaie d'être objectif, je ne suis ni pro Samsung ni pro Sony, je ne suis pas un spécialiste ISF et je ne suis pas un adepte des films dans le noirs même si cela m'arrive de temps en temps. Quand je règle mes TV, je cherche les meilleurs noirs possible, tout en apportant un peu de dynamisme et un bon contraste perçu sans flinguer les couleurs ni les rendus (on peut vite avoir des effets secondaires si on abuse des traitements)

Pour conclure je dirais : vivement l'OLED, cela mettra tout le monde d'accord :clap: ... mais il va falloir patienter quelques années encore bien 3 ans pour de l'accessibilité en terme de prix.
dvdfan
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Re: Sony KDL-49/55/65X8505B : TV Edge LED Ultra HD

Post by dvdfan »

Sonic4K

Tu as tout bien résumé, on a la même conclusion , ce TV reste un top en tout point (juste un seul petit défaut donc que l'on peut corriger)

N'hésitez plus le X85 ne fera que des heureux pour ceux qui veulent entrer dans le monde de l'UHD.

A+

Je remets cette remarque qui me plait bien:

Becuwe Nicolas a écrit:
Hello,

Nous avons même eu l'occasion de faire une mesure inédite, celle du spectre colorimétrique des dalles Samsung et Sony X85. Il en ressort que la dalle IPS du Sony X85 offre le même style de spectre que les Plasma Panasonic !? On était sur le cul, rien à voir avec le spectre des dalles LED habituelles utilisées par Samsung, AUO ou Sharp. Du coup, la colorimétrie est assez exceptionnelle sur ce téléviseur. Pas de changement pour le contraste (avec des noirs qui manquent de lisibilité), mais c'est quand même une bonne et étonnante surprise, car avec une petite lumière d'ambiance pour ne pas être trop gêné par le contraste l'image est vraiment très belle.
Sony KD-65A1/STR-DN1080 /UBP-X800M2/ 7 Enceintes FOCAL SIB XL/ Barrette secteur Supra MKIII/ HDMI SUPRA HD5/ Câble HP Supra PLY 3.4S. /46HX900.
Source Canalsat G9 UHD SAT
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Re: Sony KDL-49/55/65X8505B : TV Edge LED Ultra HD

Post by Sonic4K »

Moi je reste d'avis, comme d'autre, que le contraste natif mesuré est faible, ce n'est pas un petit défaut, c'est un défaut, un vrai. Mais ses conséquences ne sont pas une fatalité loin de là, c'est ça qu'il est important de préciser, tout comme ses qualités à côté non négligeables.
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Re: Sony KDL-49/55/65X8505B : TV Edge LED Ultra HD

Post by skeeter83 »

Sinon le mieux serait il de pouvoir essayer la bête avec des conditions de satisfait ou remboursé chez certains revendeurs à voir si ce défauts de contraste me gêne ou pas sachant que je fais pas trop de films en salle obscure. Donc à voir. ...
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Re: Sony KDL-49/55/65X8505B : TV Edge LED Ultra HD

Post by dragofeu66 »

Pour moi aussi le contraste et important pour l'achat.Un film se regarde dans le noir pour moi, j'imagine pas des salles de cinéma avec les lumières allumés 8) maintenant chacun et libre de choisir sa télé.
Je sais que sur ce forum il y a des personnes compétente et qui si connaisse en matière de test donc je leur fait confiance. :merci:
Samsung 58 mu6125 , Barre son Samsung HW-H7501
dvdfan
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Re: Sony KDL-49/55/65X8505B : TV Edge LED Ultra HD

Post by dvdfan »

http://www.avforums.com/review/sony-x85 ... view.10556
Enfin un premier test qui confirme nos constats.
Sony KD-65A1/STR-DN1080 /UBP-X800M2/ 7 Enceintes FOCAL SIB XL/ Barrette secteur Supra MKIII/ HDMI SUPRA HD5/ Câble HP Supra PLY 3.4S. /46HX900.
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Re: Sony KDL-49/55/65X8505B : TV Edge LED Ultra HD

Post by dragofeu66 »

Samsung 58 mu6125 , Barre son Samsung HW-H7501
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Corias
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Re: Sony KDL-49/55/65X8505B : TV Edge LED Ultra HD

Post by Corias »

j'ai retenu de ce test:
"a full black screen pattern measured at a fairly low 0.047cd/m2 to give an On/Off contrast ratio over 2600:1 but with mixed content on a chequerboard pattern, averaged black levels were diminished to 0.093 cd/m2"
c'est pas mauvais pour un IPS !
dvdfan
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Re: Sony KDL-49/55/65X8505B : TV Edge LED Ultra HD

Post by dvdfan »

Ils disent de mettre moyen sur amélioration contraste avancée ou je traduis mal?
Sony KD-65A1/STR-DN1080 /UBP-X800M2/ 7 Enceintes FOCAL SIB XL/ Barrette secteur Supra MKIII/ HDMI SUPRA HD5/ Câble HP Supra PLY 3.4S. /46HX900.
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Re: Sony KDL-49/55/65X8505B : TV Edge LED Ultra HD

Post by Scarecrew »

Le problème d'un contraste ANSI faible, c'est que l'image manque de profondeur, de relief, même en condition de faible éclairage ambiant (pas besoin d'être dans le noir complet pour s'en apercevoir).
Désolé, mais quand on cherche une très bonne qualité d'image pour du visionnage en salle peu éclairée (pas forcément dans le noir total), du 950:1 de contraste c'est rédhibitoire !

Maintenant, que certains d'entre-vous soient satisfaits de leur écran est une bonne chose, on est d'accord. Mais il faut mettre en garde les personnes plus exigeantes sur la qualité d'image.
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