Le petit coin de jacko ... ké pas content !!!!

[Tonton flingueur]

Salut

Chez PS audio le vrai plus se fait avec le P10, le P5 et P3 n'apportent pas grand chose.
Hum....mettre des adaptateurs sur de beaux et bons cordons secteur....comment dire... :puke:

Ne pas oublier les Bryston en filtre(et ça marche!):

https://web.archive.org/web/20150318223 ... OCHURE.pdf

https://web.archive.org/web/20150320170 ... rytar.html

[Adhara]

J'ai entendu parler de tassement de dynamique avec les regénérateurs PS Audio, sur les gros ampli.
ainsi quelqu'un a testé avec succès la configuration suivante:

Wall --> Aquarius (filtres) --> P3 (regen)

Avec les sources A/V connectées sur le P3 et les ampli de puissances connectés sur l'Aquarius.
Il semble que les sources soient les plus sensibles à la variation de courant. Les ampli (filtrés + gros capa) le seraient beaucoup moins.

[Tonton flingueur]

J'ai entendu un P10 avec D800 Devialet, puis le proprio a maintenant le D900...
Aucun tassement.

Mais plusieurs essais ont été fait par de vrais passionnés que je connais avec du très beau matériel, le P3 et P5 n'apportent vraiment rien. Je ne sais pas pour le tassement mais le son n'était pas top, alors...

De mon côté, sources branchées sur Bryston et amplis sur PS audio detect power, avec 4Qv2...que du bonheur.

[jacko]

Les Bryston comme les Torus à l'époque (car ça vient de là) sont de simple symétriseurs (transfo d'isolement).
Il existent tellement de produits identiques concurrents ... normal, il s'agit du système de filtrage secteur le plus simple à mettre en oeuvre. Tout dépendra de la qualité du transo et rien d'autre.

Le P10 est cher et gros. PS Audio annonce la possibilité d'y brancher des amplis ... il ne faudra pas qu'ils soient très gourmands ! Avantage, refroidissement passif et plus capacité (on tire moins, il marche mieux).

Le P5 est moins cher, plus compacte, refroidissement actif (ventilo). Il me semble plus adapté à des besoins usuels dans un HC ou un système Hi-Fi pour les sources uniquement.

Le P3 c'est la même chose écran de diagnostic en moins, encore moins cher.

Au contraire ! Les P5 et P3 ont pour avantage d'être plus abordables et tout aussi efficace à condition de ne pas avoir la main lourde sur le nombre d'appareil et la consommation totale en courant.

L'adaptateur est la seule solution si on souhaite conserver le câble sans le modifier.
Il y a une autre solution : modifier le Furman pour y ajouter des sorties Schuko, mais on perd alors la garantie.
D'un autre côté, c'est simple à faire. J'ai fais ça sur mon deuxième Isotek Titant et mon Nova GII (prise UK remplacées par des Schukos)

Si on part sur un P-6900 AR E pas de problèmes ! On par de la prise de sortie 30A pour arroser toute la salle après le tableau de disjoncteur dédié. La régulation et le filtrage se fait alors sur toutes les prises murales attenante. On utilise donc ce que l'on veut comme câbles et comme traitement secteur additionnel si on le souhaite.

[jacko]

Mais plusieurs essais ont été fait par de vrais passionnés que je connais avec du très beau matériel, le P3 et P5 n'apportent vraiment rien. Je ne sais pas pour le tassement mais le son n'était pas top, alors...

C'est faux !

Les P5 et P3 comme tout vrai régénérateurs fonctionnent à condition d'y brancher les appareils adéquats.
Evidemment, si ils ont branché tous leurs appareils et/ou partiellement en laissant d'autres appareil sans filtrage alors évidemment ça marche pas.
Si le courant secteur est perturbé par de la ronflette et/ou du bruit, il faut pouvoir filtrer tout le système.

Un P5 et P3 en "surcharge" ne fera pas ce pourquoi il est conçu.

[Tonton flingueur]

Les Bryston comme les Torus à l'époque (car ça vient de là) sont de simple symétriseurs (transfo d'isolement).
Il existent tellement de produits identiques concurrents ... normal, il s'agit du système de filtrage secteur le plus simple à mettre en oeuvre. Tout dépendra de la qualité du transo et rien d'autre.

Comme tu l'as dit...cela dépend du transfo et justement c'est un Torus... :inlove:


Je crois qu'il ne faut pas non plus couper les cheveux en 4.
Tout dépend de son système!
Empiler les boites, les adaptateurs et autres n'apportent le plus souvent que des ennuis alors qu'il manque parfois l'essentiel comme un traitement de pièce par exemple.

Tout cela, chaque élément doit être une vraie plus value à l'écoute...et en empilant...j'ai des doutes :gne:

[jacko]

J'ai entendu parler de tassement de dynamique avec les regénérateurs PS Audio, sur les gros ampli.
ainsi quelqu'un a testé avec succès la configuration suivante:

Wall --> Aquarius (filtres) --> P3 (regen)

Normal ! le P3 n'est pas fait pour les gros amplis.
Chaîner ainsi un pont de filtrage est un non sens !
Il faut mettre le filtre secteur après le régénérateur car le filtre pompe déjà du courant.
Le P3 a comme avantage de réduire la DHT, ce que l'Aquarius (filtre passif ne sait pas faire).

Avec les sources A/V connectées sur le P3 et les ampli de puissances connectés sur l'Aquarius.
Il semble que les sources soient les plus sensibles à la variation de courant. Les ampli (filtrés + gros capa) le seraient beaucoup moins.

Surtout pas d'amplis sur un P3 ni un P5. A la rigueur un P10 mais il faudra des amplis peu gourmands.
Les amplis sont aussi sensibles au courant secteur, tout dépendra de leur alim.
Le vrai problème vient des amplis à alim linéaire. Ca consomme beaucoup, on utilise donc des filtres car un bon régénérateur adapté serait trop gros, trop coûteux et trop bruyant. Ou on a un local technique isolé et on part sur une solution industrielle.
Le courant en sorti des transfo dépend du courant en entrée. Les variations du réseau ERDF ont donc une incidence sur les valeurs de sortie. Si les alim sont correctement régulées, les régulateurs vont compenser. Sinon et si on par sur de fortes amplitudes de variations, les valeurs DC des alim de l'ampli vont varier => on perd de la dynamique et du niveau signal/bruit.

[Tonton flingueur]

Mais plusieurs essais ont été fait par de vrais passionnés que je connais avec du très beau matériel, le P3 et P5 n'apportent vraiment rien. Je ne sais pas pour le tassement mais le son n'était pas top, alors...

C'est faux !

Les P5 et P3 comme tout vrai régénérateurs fonctionnent à condition d'y brancher les appareils adéquats.
Evidemment, si ils ont branché tous leurs appareils et/ou partiellement en laissant d'autres appareil sans filtrage alors évidemment ça marche pas.
Si le courant secteur est perturbé par de la ronflette et/ou du bruit, il faut pouvoir filtrer tout le système.

Un P5 et P3 en "surcharge" ne fera pas ce pourquoi il est conçu.

Non ils n'apportaient rien désolé, sur ces essais bien entendu, il faut bien expliquer la hiérarchie tarifaire sinon cela n'a aucun sens!

Mais il y a le choix et chacun est libre de faire ses essais persos sur son système...pour se faire une idée!
C'est tout l'intérêt, une solution chez l'un ne pourra pas forcément se vérifier chez l'autre.

[jacko]

Les Bryston comme les Torus à l'époque (car ça vient de là) sont de simple symétriseurs (transfo d'isolement).
Il existent tellement de produits identiques concurrents ... normal, il s'agit du système de filtrage secteur le plus simple à mettre en oeuvre. Tout dépendra de la qualité du transo et rien d'autre.

Comme tu l'as dit...cela dépend du transfo et justement c'est un Torus... :inlove:

Ce que je veux souligner, un particulier peut faire le montage lui-même. D'ailleurs des électriciens le font sur les compteurs afin de résoudre les problèmes de bruit des habitations.
On paie cher une technologie simple dont le R&D est inexistant.
Cela n'enlève en rien les qualité du produit.


Je crois qu'il ne faut pas non plus couper les cheveux en 4.
Tout dépend de son système!
Empiler les boites, les adaptateurs et autres n'apportent le plus souvent que des ennuis alors qu'il manque parfois l'essentiel comme un traitement de pièce par exemple.

Oui et non ... j'ai mesuré récemment un DAC. Sans filtrage secteur on perd 20% de performance.
Ensuite, chaque filtrage doit s'adapter au type d'appareil. Un appareil numérique et un appareil analogique ne sera pas sensible aux même fréquences de bruit. Faire un filtre universel avec les bonnes capacité est impossible. En général les constructeurs propose des boites avec des sections de filtrage adapté.
Chaîner les filtrage n'est en effet pas forcément une bonne solution. Mais dédiée des filtrage est une solution plus performante.
Une régulation en entrée qui tempère les variations de courant est viable dans tous les cas, même si on y ajoute ensuite un vrai régénérateur qui travaillera alors sur des amplitudes plus réduite et sera plus efficace.

Traiter l’acoustique de la salle est effectivement primordial.
Mais si le courant secteur est pourri, la perte de 20% ? 30% ? 10% des appareils ne sera pas compensée.
pour moi avant de changer ou de dépenser des fortunes en câble et en électronique il faut commencer par traiter le courant secteur ET la salle. Il s'agit de deux facteurs durables, bien fait la première fois, on n'y revient plus.
Seulement après affiner le câblage et les électroniques donnera des gains pertinents.

Tout cela, chaque élément doit être une vraie plus value à l'écoute...et en empilant...j'ai des doutes :gne:

Tout dépend donc.
Si on fait bien les choses, c'est payant. Si on fait n'importe quoi ... ben ça peut marcher, comme ça peut être catastrophique.

[jacko]

Mais plusieurs essais ont été fait par de vrais passionnés que je connais avec du très beau matériel, le P3 et P5 n'apportent vraiment rien. Je ne sais pas pour le tassement mais le son n'était pas top, alors...

C'est faux !

Les P5 et P3 comme tout vrai régénérateurs fonctionnent à condition d'y brancher les appareils adéquats.
Evidemment, si ils ont branché tous leurs appareils et/ou partiellement en laissant d'autres appareil sans filtrage alors évidemment ça marche pas.
Si le courant secteur est perturbé par de la ronflette et/ou du bruit, il faut pouvoir filtrer tout le système.

Un P5 et P3 en "surcharge" ne fera pas ce pourquoi il est conçu.

Non ils n'apportaient rien désolé, sur ces essais bien entendu, il faut bien expliquer la hiérarchie tarifaire sinon cela n'a aucun sens!

Mais il y a le choix et chacun est libre de faire ses essais persos sur son système...pour se faire une idée!
C'est tout l'intérêt, une solution chez l'un ne pourra pas forcément se vérifier chez l'autre.

Désolé mais je ne peux pas de laisser dire ça !
Surtout en l'absence d'un descriptif exacte du mode opératoire du test dont tu tire tes conclusions.

Je le dis et le je répète, les séries P ne sont pas faites pour fonctionner sur des amplis.
Exception du P10 à condition de disposer d'amplis peu gourmand.
Si un élément est laisser pour compte dans le protocole de test et/ou si le régénérateur (toute marque, tout modèle confondu) est en surcharge par rapport à sa plage de fonctionnement optimale qui est bien en-dessous des spec constructeur, alors effectivement ça ne marche pas.

PS Audio a clairement expliqué le mode de fonctionnement des P et des distinctions des produits.
La plage tarifaire n'a rien à voir avec une performance subjective. A nouveau, utiliser un produit hors de son contexte, il ne faut s'étonner que cela ne marche pas.

J'insiste car j'ai de mon côté des contres exemples. Et la mise en oeuvre des produits a été rigoureusement respectée. L'ajout de produits périphériques complémentaires fait également.

De plus, PS Audio n'a jamais sorti un système de traitement secteur dysfonctionnel et dans le domaine de la régénération dédiée aux appareils audio, ils ont assez d'expérience. Et entre nous ? Quel intérêt de pondre un produit qui ne marche pas ? Un client qui a les moyens de se payer un P5 n'ira pas acheter un P10 sous prétexte que le P5 ne marche pas. Il ira voir ailleurs ! Le vrai problème vient de vendeurs mal informé qui vendent des produits inadaptés aux besoins de leurs clients et/ou des clients qui pensent que lire une brochure commerciale est suffisant pour comprendre le mode de fonctionnement d'un produit. Malheureusement, ce qui concerne le courant secteur est plus complexe qu'on ne le pense ... ça fait des années que je me penche dessus et je suis loin de tout savoir ni de tout comprendre.

De la même manière, lorsque je lis Trinnov ça ne marche ... c'est plutôt, la mise en oeuvre a été mal faite. Et c'est vrai à chaque fois !