Topic TV 4K et le 4K en General !

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DanBa
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Re: Topic TV 4K et le 4K en General !

Post by DanBa »

Fender wrote:
DanBa wrote:Comme l’industrie est incapable de parvenir à un consensus sur HDR, les consommateurs devraient prendre la relève et promouvoir le TV HDR universel qui supportera tous les formats HDR existants et tous les formats HDR à venir potentiellement qui sont en cours de standardisation (i.e. le constructeur devra s’engager à mettre à jour une fois les spécifications approuvées et publiées) :
. formats HDR existants : HDR10 et Dolby Vision
. formats HDR à venir potentiellement : ST2094-10 Dynamic HDR, ST2094-20 Dynamic HDR, ST2094-30 Dynamic HDR, ST2094-40 Dynamic HDR, BBC/NHK HLG HDR, VP9-HLG et VP9-PQ.

Merci de voter pour le TV HDR universel au forum AVS ("HDR TV shall support all HDR formats").
http://www.avsforum.com/forum/465-high- ... plays.html

A ceux qui ne sont pas membres d’AVS, il suffit de s’inscrire pour pouvoir voter.
http://www.avsforum.com/forum/register.php
autant c'est "facile" sur un plan financier/technique de supporter tous les formats HDR "ouverts" ou assimilé (HDR10/Dynamic/HLG/PQ) autant c'est plus compliqué avec un format fermé tel que le DV où tu auras forcément un côté commercial qui fera que certains l'auront et d'autres pas...
Standard ouvert / open standard ne signifie pas forcément exemption de redevances.
https://en.wikipedia.org/wiki/Open_standard

Le standard ouvert HEVC H.265 n’est pas gratuit contrairement à VP9.
http://www.trustedreviews.com/opinions/ ... -explained

Le frais de licence Dolby Vision est négligeable : moins de 3 $ par TV !
"You may hear about one other difference between Dolby Vision and HDR10. Some people will point out that TV manufacturers pay to have Dolby Vision in their displays, while HDR10 is free. While that’s true, the difference isn’t significant. The royalty cost to add Dolby Vision ranges from less than $3 per TV to lower than $2 per TV. Manufacturers are making some very affordable Dolby Vision enabled TVs – Vizio’s M series of Dolby Vision enabled displays includes some that retail for as low as $750. Dolby Vision enables these TVs to achieve a level of performance that would otherwise require more expensive hardware."
https://www.linkedin.com/pulse/dolby-vi ... iles-baker


Du point de vue technique, il est plus facile d’intégrer, dans un SoC, Dolby Vision que le futur standard ouvert SMPTE ST 2094 Dynamic HDR ; car il est plus facile de porter l’implémentation de référence Dolby Vision VS10 de Dolby sur une plate-forme cible que de développer depuis le début à partir des spécifications.

En plus, contrairement à l’écosystème Dolby Vision fermé de bout en bout, un système ouvert SMPTE ST 2094 Dynamic HDR ou système d’interopérabilité des équipements hétérogènes conçus par des constructeurs différents (outils de mastering générant les métadonnées dynamiques à la post-production, encodeurs, décodeurs, algorithmes de traitement des métadonnées dynamiques au niveau du TV) va avoir des problèmes habituels d’interprétation de spécifications car ces dernières sont lues et interprétées par des équipes de conception différentes.

Dolby Vision est l’une des technologies de Dolby, les autres sont par exemple Dolby Digital, Dolby TrueHD ou Dolby Atmos. Et les constructeurs d’ampli audio-vidéo ne semblent pas avoir de problème pour supporter ces formats propriétaires de Dolby ou d’autres fournisseurs de technologie comme DTS ou Auro.
http://manuals.marantz.com/AV7703/NA/EN/index.php

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D’ailleurs Dolby Vision est d’ores et déjà intégré dans les SoC génériques compatibles à :
. HDR10 & Dolby Vision : RealTek RTD2999, MediaTek MT8581, HiSilicon Hi3798C V200, MStar 6A938
. HLG, HDR10 & Dolby Vision : Sigma Designs STV7804, Amlogic S912.


Un TV à interface HDMI 2.1 conçu à partir du SoC Sigma Designs STV7804 pourra aisément devenir un TV HDR universel, i.e. compatible aussi avec les futurs formats ST 2094 Dynamic HDR ; puisque le format ST 2094-10 Dynamic HDR d’origine Dolby, le plus complexe, n’est qu’une sorte de Dolby Vision standardisée, et un SoC qui a assez de puissance pour supporter Dolby Vision peut ainsi supporter n’importe quel autre format ST 2094 Dynamic HDR.


Encore faut-il que le constructeur de ce TV s’engage à mettre à jour son logiciel une fois les spécifications des formats ST 2094 Dynamic HDR approuvées.
Pour parvenir à cette fin, il faudrait créer un gros buzz sur Internet en votant nombreux pour le TV HDR universel.
http://www.avsforum.com/forum/465-high- ... plays.html


En ce temps Internet, les consommateurs ont la chance de disposer d’un moyen de lobbying efficace, il faut la saisir.
L’efficacité du buzz / vote Internet a déjà été prouvée : la pétition réussie "USB Audio sur Android" par exemple.
http://www.tellementnomade.org/forum/vi ... =82&t=2116
http://www.clubic.com/os-mobile/android ... ciens.html
Ampli vidéo/audio universel (Dolby Atmos, DTS:X, ...) : acquis
TV HDR universel (HDR10, Dolby Vision, YouTube HDR, HLG, Dynamic HDR) : possible

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Fender
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Re: Topic TV 4K et le 4K en General !

Post by Fender »

Pardon mais 3$ c'est absolument pas négligeable du point de vue d'un constructeur.
Par ailleurs il y a aussi le souhait de ne pas etre "soumis" à une entreprise donc la résistance se comprend. Si ca s'impose vraiment, ils le feront tous mais en attendant, une certaine résistance est logique. La comparaison avec le dolby digital et ses successeurs ou son concurrent DTS n'a pas grand sens car il n'y a jamais eu d'alternative crédible ouverte/libre dans le temps ou le dd et le dts se sont imposés, il n'y a donc pas d'autre choix possible pour un constructeur de ce coté là. L'origine d'une certaine résistance est peut etre là aussi à chercher de ce coté, car la domination de dolby en particulier, coté son, a du échauder des constructeurs...
Panasonic TX-65DX900 - Yamaha RX-AS710D - Panasonic DMP-UB900 - Oppo BDP-83 - Sony PS4 - Nvidia Shield Android TV
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sokh1985
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Re: Topic TV 4K et le 4K en General !

Post by sokh1985 »

https://hdguru.com/bda-ultra-hd-blu-ray ... ectations/

Enfin 80.000 lecteurs si c'est dans le monde depuis début mars ça fait pas lourd quand même. Ça m'étonnerait quand même puisqu'ils prennent en compte le Xbox one S quand même
Sony 55X8509C, Samsung UBD-8500, Sony BDP-S790, Toshiba EP-35
Denon AVR X3000, Focal 716V + CC700V + Sib XXL + Eltax Impact 8.2 // Ultimate Ears TripleFi 10
http://joreviews.wordpress.com/
stof
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Re: Topic TV 4K et le 4K en General !

Post by stof »

http://www.avcesar.com/actu/id-20693/3d ... vatar.html
Pour les prochains Avatar, James Cameron est très intéressé par le HDR, le HFR (48images/s) et la 3D (la news insistant sur le "sans lunette" sans autre précision).
Evidemment en version domestique, ça sera 3D ou ou 4K+HDR+HFR à cause de ces idiots et lâches qui ont défini les normes de la 4K sans la 3D...enfin même le HFR on attend toujours...
Téléviseur LG OLED 55C6V / Lecteur universel SONY UBP-X800 / Consoles PS3 et XBox One S / Lecteurs HD-DVD : Toshiba HD-XE1+EP30 / Ampli DENON 4300H / Enceintes Triangle ITTOH... + Moscade Titan 7.4 +2 Focal Dome Flax
DanBa
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Re: Topic TV 4K et le 4K en General !

Post by DanBa »

Fender wrote:Pardon mais 3$ c'est absolument pas négligeable du point de vue d'un constructeur.
Ton Panasonic TX-65DX900 est à 4490 €.
http://www.lcd-compare.com/televiseur-P ... DX900E.htm

Avec le support de Dolby Vision, il serait à 4490 € + 3 € !
Non seulement le montant additionnel est négligeable, mais surtout avec du contenu Dolby Vision ce Pana devient un TV haute-fidélité préservant l’intention artistique du cinéaste, car il intègre toutes les 3 fonctions fondamentales du HDR (surtout la ST 2094 Adaptation for consistent visual, une fonction de bout en bout de l’écosystème HDR du mastering au TV).
Dolby Vision = ST 2084 + ST 2086 + "ST 2094"

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Quant à HDR10 de ton Pana actuel, l’une des 3 fonctions fondamentales du HDR, ST 2094 Adaptation for consistent visual, est manquante.
HDR10 = ST 2084 + ST 2086
En HDR10, l’algorithme d’adaptation est développée dans son coin par un obscur programmeur chez Pana dans le cas du TV Pana, ou un obscur programmeur chez Sony dans le cas du TV Sony, ou un obscur programmeur chez …
Obscur programmeur : les couleurs du film sont "remappées" selon son algorithme d’adaptation (i.e. le film est modifié), il est donc un personnage important de l'équipe du film visionné et pourtant son nom n’est affiché nulle part, ni dans le générique ni après !
Fender wrote:Par ailleurs il y a aussi le souhait de ne pas etre "soumis" à une entreprise donc la résistance se comprend. Si ca s'impose vraiment, ils le feront tous mais en attendant, une certaine résistance est logique. La comparaison avec le dolby digital et ses successeurs ou son concurrent DTS n'a pas grand sens car il n'y a jamais eu d'alternative crédible ouverte/libre dans le temps ou le dd et le dts se sont imposés, il n'y a donc pas d'autre choix possible pour un constructeur de ce coté là. L'origine d'une certaine résistance est peut etre là aussi à chercher de ce coté, car la domination de dolby en particulier, coté son, a du échauder des constructeurs...
C’est peut-être un point de vue de constructeur.
Mais nous, on est des consommateurs.

A l’heure actuelle, le consommateur peut se régaler d’un bon film peu importe son format audio grâce à un bon ampli vidéo / audio universel.
De la même façon, j’aimerais pouvoir me régaler d’un bon film peu importe son format HDR grâce à un TV HDR universel.

TV HDR universel n’est pas utopique, puisque les SoC HDR universels commencent à exister.
Il faudrait juste faire pression sur les constructeurs de TV pour que le TV HDR universel arrive vite.
Ce sera une situation gagnant-gagnant pour les consommateurs et pour les constructeurs. Je suis persuadé que beaucoup de consommateurs hésitent à franchir le pas du 4K UHD étant donné le merdier mouvant HDR actuel (i.e. notamment Dynamic HDR, HEVC HLG, VP9-HLG, VP9-PQ et HDMI 2.1).

A propos, un TV HDR universel supportera tous les formats HDR existants et aussi tous les nouveaux formats HDR en phase terminale de standardisation qui arriveront très prochainement et qui seront opérationnels (via les mises à jour logicielles contractuelles) : le débat sur la domination de Dolby n’a pas lieu d’être.
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Re: Topic TV 4K et le 4K en General !

Post by FZ26000 »

... un petit HS vite fait et je ressors aussitôt ... 8)

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2016/1 ... -laver.php

... ah ben merdalor ...!

... après les tablettes Galaxy Note 7 dont les batteries présentaient des risques d'explosion, voilà maintenant les lave linge qui risquent de se désintégrer carrément ...!!! :geek:

... c'est quoi le prochain produit Samsung à fuir comme la peste et le choléra réunis ...? :worried:

... les téléviseurs QDot qui tirent des feux d'artifice plus vrais que nature dans le salon ...? :lol:
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Fender
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Re: Topic TV 4K et le 4K en General !

Post by Fender »

stof wrote:http://www.avcesar.com/actu/id-20693/3d ... vatar.html
Pour les prochains Avatar, James Cameron est très intéressé par le HDR, le HFR (48images/s) et la 3D (la news insistant sur le "sans lunette" sans autre précision).
Evidemment en version domestique, ça sera 3D ou ou 4K+HDR+HFR à cause de ces idiots et lâches qui ont défini les normes de la 4K sans la 3D...enfin même le HFR on attend toujours...
bah, y'avait pas de 3D au début du blu-ray non plus :o
ils nous pondront une révision de la norme SI le truc de cameron marche aussi bien qu'avatar et qu'il faut faire du 4K HDR 3D et SI on a une bonne techno 3D sans lunette d'ici là, m'enfin il va se passer du temps avant, on sera p't'être déjà à la 8K :D
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DanBa
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Re: Topic TV 4K et le 4K en General !

Post by DanBa »

DMCVT : un nouveau acronyme du jargon technique HDR
http://forum.blu-ray.com/showpost.php?p ... tcount=585

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Re: Topic TV 4K et le 4K en General !

Post by DanBa »

YouTube HDR :

A partir de ce jour, les vidéos YouTube HDR peuvent être visualisées par les TV HDR via le nouveau dongle Chromecast Ultra, et bientôt directement par les TV Samsung SUHD 2016 et autres TV UHD.

"Starting today, you can watch YouTube videos in HDR on supported devices, such as HDR TVs with the new Chromecast Ultra, and soon on all 2016 Samsung SUHD and UHD TVs."
https://youtube.googleblog.com/2016/11/ ... r-hdr.html

Apparemment à partir de ce jour,

fichier VP9-PQ (VP9 profile 2) stocké sur le nuage YouTube >> Internet >> Chromecast Ultra compatible VP9-PQ > flot vidéo "HDR10" décompressé >> HDMI 2.0a >> TV compatible HDR10

Même si les formats HDR10 avec codage HEVC H.265 10 bits et VP9-PQ avec codage VP9 10 bits sont différents, les flots vidéo non compressés en provenance d'un lecteur média compatible HDR10 ou VP9-PQ vers un TV HDR compatible sont exactement les mêmes :
. même conteneur de couleurs Rec.2020
. même fonction de transfert SMPTE ST 2084 PQ
. même métadonnées statiques
. même interface HDMI 2.0a.


Et bientôt VP9-PQ et avec un peu de chance VP9-HLG seront supportés directement par les TV Samsung SUHD 2016 et autres TV UHD :

fichier VP9-PQ stocké sur le nuage YouTube >> Internet >> TV compatible VP9-PQ

fichier VP9-HLG stocké sur le nuage YouTube >> Internet >> TV compatible VP9-HLG


A partir de ce jour, n’importe qui peut mettre ses vidéos HDR en ligne sur YouTube.

"Starting today, any creator can upload HDR videos to YouTube".
https://support.google.com/youtube/answer/7126552

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DplanetUHD
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Re: Topic TV 4K et le 4K en General !

Post by DplanetUHD »

Merci DanBa ;)
Je vais aller vérifier si mes applis YouTube ont été mises à jour (Samsung, PS4, XBO, SFR box...) :)
TV Samsung 78HU8500 et SEK-3500 ZG + Samsung UBD-K8500 ZF + HC Yamaha RX-A3050 et bypass A3090 + Subw Yam YST-SW200 + 2 JMLab 705k2 + centrale200Jamo + 8 Focal Dôme Flax (7.1.4) + G9 sat Canal + attenteFibre + CCU + PS4ProVR/3/OneX/Switch
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