Topic TV 4K et le 4K en General !

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DanBa
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Re: Topic TV 4K et le 4K en General !

Post by DanBa »

YouTube s'attend à ce que VP9 Profile 2 / YouTube HDR soit inclus dans chaque téléviseur HDR en 2017.


Les fabricants de TV HDR10 / Dolby Vision (LG, Vizio, Skyworth, TCL, Loewe or LeEco) vont vraisemblablement ajouter YouTube HDR dans leurs TV HDR 2017.

Ces TV HDR seraient alors des TV HDR quasi-universel (HDR10, Dolby Vision, YouTube HDR).

Les mises à jour logicielles Dynamic HDR / HEVC HLG HDR sont possibles si c’est prévu à la conception (SoC avec assez de mémoire disponible, ...) :
. le format SMPTE ST 2094-10 Dynamic HDR est similaire à Dolby Vision, en laissant de côté les différences dûes à la standardisation
. la méthode ST 2094-10 dynamic metadata proposée par Dolby semble plus complexe que les 3 autres ST 2094-20/30/40 dynamic metadata
. un SoC capable de supporter Dolby Vision doit être capable de supporter n’importe quel format Dynamic HDR.


"CTA HDR10 doesn't specify a codec, and although presence of a VP9 Profile 2 decoder is not universal in this model year, we expect it to be in every HDR TV in 2017, so the distinction will soon be irrelevant to consumers."
[Steven Robertson – YouTube]
https://youtube.googleblog.com/2016/11/ ... r-hdr.html


CTA HDR10: définit les moniteurs compatibles HDR10 (i.e. CTA ne spécifie pas de codec)
https://www.cta.tech/News/Press-Release ... plays.aspx

DECE HDR10: définit le profil média HDR10 (i.e. DECE spécifie le codec HEVC)
http://www.uvcentral.com/sites/default/ ... at-2_1.pdf

(Ultra HD Blu-ray) BDMV HDR = DECE HDR10
http://blu-raydisc.com/Assets/Downloada ... -clean.pdf

fichier VP9-PQ stocké sur le nuage YouTube >> Internet >> Chromecast Ultra compatible VP9-PQ > flot vidéo CTA HDR10 non compressée >> HDMI 2.0a >> TV compatible VP9-PQ

fichier VP9-PQ stocké sur le nuage YouTube >> Internet >> Chromecast Ultra compatible VP9-PQ > flot vidéo CTA HDR10 non compressée >> HDMI 2.0a >> TV compatible HDR10
Ampli vidéo/audio universel (Dolby Atmos, DTS:X, ...) : acquis
TV HDR universel (HDR10, Dolby Vision, YouTube HDR, HLG, Dynamic HDR) : possible

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DanBa
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Re: Topic TV 4K et le 4K en General !

Post by DanBa »

Le TV HDR Signature 2017 de LG va remporter le trophée "Best of Innovations Award" au mois de janvier prochain au salon CES 2017.

"The second generation LG SIGNATURE OLED TV, which will be unveiled at CES 2017, earned top industry honors in video displays with the “Best of Innovations Award” for the second consecutive year."
http://www.lgnewsroom.com/2016/11/lg-ho ... on-awards/


En ce qui concerne HDR, LG a pris un engagement important de supporter tous les formats majeurs.

"In regards to HDR, LG has made an important pledge to support all major formats, including Dolby Vision, which other TV manufacturers have shied away from backing."
[CES 2016]
http://www.theverge.com/2016/1/5/107136 ... d-ces-2016
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Re: Topic TV 4K et le 4K en General !

Post by fred033 »

Hisense a reçu plein de prix comme ça lol on peut pas dire que ça veut dire que la qualité est au rdv...
Tv SONY 83A90J-OPPO 203-Ampli hc NADT778-ampli hi-fi Cambridge azur 851a - Enceintes : triangle quartet Genese-triangle voce-Magnat thx 300 sub-Magnat aeh 400 Atmos-Magnat R200 surround-Magnat LCR100 surround back-PS5-75q9f 2018
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Re: Topic TV 4K et le 4K en General !

Post by Piksimou »

phil59 wrote:
DanBa wrote:
En ce qui concerne HDR, LG a pris un engagement important de supporter tous les formats majeurs.

"In regards to HDR, LG has made an important pledge to support all major formats, including Dolby Vision, which other TV manufacturers have shied away from backing."
[CES 2016]
http://www.theverge.com/2016/1/5/107136 ... d-ces-2016

L'article date un peu... Quant à l'engament de LG d'inclure tous les formats HDR sur les modèles 2016, j'ai un gros doute alors que rien n'est encore figés.
A l'ifa 2016, LG a fait des démonstrations hdr et hlg sur la gamme Oled 2016, notamment le E6 et le B6 donc si LG le veut, c'est possible que leur oled 2016 supporte l'ensemble des formats HDR connu pour le moment.
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Fender
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Re: Topic TV 4K et le 4K en General !

Post by Fender »

les prix obtenus avant même la présentation des modèles :lol:
Panasonic TX-65DX900 - Yamaha RX-AS710D - Panasonic DMP-UB900 - Oppo BDP-83 - Sony PS4 - Nvidia Shield Android TV
Enceintes Morel Applause MkII SE + Kef IQ30 en frontal -

Denon AVR-3808 à vendre et Plasma Pioneer LX-508D à vendre
Piksimou
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Re: Topic TV 4K et le 4K en General !

Post by Piksimou »

phil59 wrote:
Pour l'ensemble des formats HDR...
Alors oui pour le HLG, Dolby vision, HDR 10 mais il reste encore d'autres formats HDR statiques et dynamiques qui nécessiteront le hdmi 2.1 et des nouveaux chipsets car une mise à jour firmware ne suffira pas. ;)
Tout à fait mais pour l'instant, on ne les connaît pas. D'ailleurs, il y a de grande chance que les soc supportant le dolby vision supporte le hdr dynamique. Mais je suis d'accord que c'est un peu le bordel le hdr et que 2016 n'est pas une bonne année pour investir dans une tv hdr. Wait and see...
DanBa
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Re: Topic TV 4K et le 4K en General !

Post by DanBa »

phil59 wrote:
DanBa wrote:
En ce qui concerne HDR, LG a pris un engagement important de supporter tous les formats majeurs.

"In regards to HDR, LG has made an important pledge to support all major formats, including Dolby Vision, which other TV manufacturers have shied away from backing."
[CES 2016]
http://www.theverge.com/2016/1/5/107136 ... d-ces-2016

L'article date un peu... Quant à l'engament de LG d'inclure tous les formats HDR sur les modèles 2016, j'ai un gros doute alors que rien n'est encore figés.
Certes, mais ce que disait LG au CES 2016 reste logique, et surtout ça peut être implémenté ; car les formats HDR sont essentiellement du logiciel et les TV modernes sont essentiellement des ordinateurs ou systèmes informatiques.

Quant à rien n’est encore figé, en dehors de l’avènement du codec VP9 gratuit (gratuité requise par le monde Internet ayant un autre modèle économique) en concurrence avec le codec payant HEVC et de la technologie de compromis SDR / HDR HLG moins chère, les nouveaux formats HDR en cours de standardisation ne font que singer Dolby Vision : aucune évolution technologique majeure sauf peut-être la nouvelle représentation de l'espace colorimétrique en ICtCp (proposée par Dolby) plus précise au lieu de la traditionnelle YCbCr ; et ICtCp peut être intégrée dans les nouveaux formats HDR cours de standardisation.

Rien n’est encore figé, c’est vrai puisque c’est de l’informatique.
Par exemple de hypothétiques nouveaux formats HDR basés sur les codecs HEVC / VP9 de 12 bits sont certainement supérieurs aux nouveaux formats HDR existants et en cours de standardisation basés sur les récents codecs HEVC / VP9 de 10 bits.
Mais de tels codecs de 12 bits impliquent une hypothétique nouvelle génération de SoC ou des réseaux très haut débit inaccessibles pour une très grande majorité de gens.

Il est temps aux consommateurs de dire stop à une perpétuelle fuite en avant technologique et réclamer une certaine stabilité en HDR, qui est l’avancée technologique majeure, en votant / réclamant le TV HDR universel, qui supportera tous les formats HDR existants et aussi tous les nouveaux formats HDR en phase terminale de standardisation qui arriveront très prochainement et qui seront opérationnels (via les mises à jour logicielles contractuelles).
http://www.avsforum.com/forum/465-high- ... plays.html

Une telle stabilité en HDR (i.e. tous les formats HDR existants et en cours de standardisation donc interface HDMI 2.1) ne signifie pas que les constructeurs seront au chômage, car ils pourront sortir chaque prochaine année des TV HDR pouvant afficher de plus en plus de couleurs (jusqu’à 10.000 nits, jusqu’à 100% BT.2020).
Mais un TV HDR universel 2017 sera toujours capable de visualiser du contenu HDR de 10.000 nits et 100% BT.2020.

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Image

Une telle pérennité en HDR dans le temps (i.e. tous les formats HDR existants et en cours de standardisation donc interface HDMI 2.1) est gagnant-gagnant aussi bien pour les consommateurs que les constructeurs de TV et aussi les constructeurs d’ampli audio/vidéo ou autres qui devront sortir des versions à interface HDMI 2.1.

Ce sera un TV HDR pour les masses et non plus pour les enthousiastes / geeks / early-adapters !
Last edited by DanBa on Sun Nov 13, 2016 4:07 pm, edited 2 times in total.
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Re: Topic TV 4K et le 4K en General !

Post by DanBa »

Fender wrote:les prix obtenus avant même la présentation des modèles :lol:
Un salon CES est toujours préparé longtemps à l'avance.

Les modèles 2017 existent déjà dans les labos de R&D en ce moment. Ce ne sont pas des TV en sortie des chaînes de fabrication délocalisées en Chine ou ailleurs.
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Re: Topic TV 4K et le 4K en General !

Post by DanBa »

Google Chromecast Ultra : lecteur multimédia en réseau quasi-universel HDR (HDR10, Dolby Vision, YouTube HDR)
https://store.google.com/product/chrome ... ltra_black

Le Chromecast Ultra sera compatible avec HDR10, Dolby Vision, VP9-PQ YouTube HDR et probablement VP9-HLG YouTube HDR :

fichier HDR10 >> Internet >> Chromecast Ultra compatible HDR10 > vidéo non compressée CTA HDR10 >> TV compatible HDR10

fichier Dolby Vision >> Internet >> Chromecast Ultra compatible Dolby Vision > vidéo non compressée Dolby Vision >> TV compatible Dolby Vision

fichier Dolby Vision profil 6 >> Internet >> Chromecast Ultra compatible Dolby Vision > vidéo non compressée CTA HDR10 >> TV compatible HDR10

fichier Dolby Vision profil 0/2/4 >> Internet >> Chromecast Ultra compatible Dolby Vision > vidéo non compressée SDR >> TV SDR

fichier VP9-PQ stocké sur le nuage YouTube >> Internet >> Chromecast Ultra compatible VP9-PQ > vidéo non compressée CTA HDR10 >> TV compatible VP9-PQ

fichier VP9-PQ stocké sur le nuage YouTube >> Internet >> Chromecast Ultra compatible VP9-PQ > vidéo non compressée CTA HDR10 >> TV compatible HDR10


Image

http://www.dolby.com/us/en/technologies ... levels.pdf
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Re: Topic TV 4K et le 4K en General !

Post by DanBa »

phil59 wrote:Tous matériels informatiques, est avant tout du hardware et avant d'être du software.
Il faut l’un et l’autre. Sans l’un ou sans l’autre, ça ne sert à rien.

phil59 wrote: Et le logiciel peut être protégé par des chipset ou des Soc pour implémenter un firmware propriétaire.
??
Je ne comprends pas bien cette phrase.
Un logiciel HDR est du logiciel système. Il est implémenté par les développeurs système connaissant bien le SoC et les interfaces internes du logiciel système de base de ce SoC.
Ce n’est pas du logiciel applicatif qui utilise les interfaces de programmation d’application (API).

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https://source.android.com/devices/tech ... y/hdr.html

phil59 wrote:j'espère que les acheteurs de LG pourront avec une mise à jour profiter pleine de tous les formats HDR, y compris le Prime/ SL-HDR1 de Technicolor/ Philips. Ce que je doute fortement.
Le format SL-HDR1, c’est ce que je nomme ST2094-20/30 Dynamic HDR.
http://www.etsi.org/deliver/etsi_ts/103 ... 10101p.pdf

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phil59 wrote:Ne confondant pas les différents modes de transmissions HDR et les différents formats HDR.
Je ne sais pas pourquoi tu évoques "mode de transmission HDR" de ce j'ai écrit, mais je sais que la représentation de l'espace colorimétrique YCbCr / ICtCp fait partie d’un format HDR.

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L'un des attributs du format HDR10 / BDMV HDR de l’Ultra HD Blu-ray est :
"(3) BT.2020 uses the YCbCr"

Si l’on décide que dorénavant
(3) BT.2020 uses the ICtCp
alors ce n’est plus du tout le format HDR10 / BDMV HDR de l’Ultra HD Blu-ray.

phil59 wrote:Bien sur que rien n'est figé et les choses vont encore évoluer. On est encore loin d'une dalle 12 bits pouvant aller à une luminosité de 10.000 nits et 100% BT.2020.
Sans bouger d’un iota, tous les formats HDR existants et en cours de standardisation s’appuyant sur la fonction de transfert PQ restent fonctionnels aussi bien pour un TV LCD 2017 de 1500 nits que pour un TV LCD "2050" de 10.000 nits.

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C’est l’une des 3 fonctions HDR principales, "ST 2094 adaptation for consistent visual", qui est chargée de transformer / adapter le volume de couleurs du contenu HDR en volume de couleurs plus restreint du TV.

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Le nombre de bits d’une dalle ne fait pas partie d’un format HDR. On n'y parle que du nombre de bits du signal vidéo.

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L’un des points forts de conception de l’excellent TV Sony ZD9 avec dalle de 10 bits est qu’il dispose d'un traitement de signal vidéo interne de 14 bits :
http://www.hdfever.fr/forum/viewtopic.p ... 9d#p247313

contenu HDR10 de 10 bits => contenu converti en 14 bits par et pour le traitement de signal vidéo interne du Sony ZD9 => dalle de 10 bits

Plus le nombre de bits du signal ou de la dalle est élevé, moins il y a de bruits vidéo.

Mais pour les raisons citées dans le post précédent (pérennité du format, puissance de la génération actuelle de SoC, bande passante), il vaut mieux que le codage du signal soit figé à 10 bits pour un bon moment.
Et il n’y a pas que le décodage de 10 bits au bout de l’écosystème à changer, il y aussi les outils d’encodage de 10 bits à l’autre bout !

phil59 wrote:On est dans une phase de transition et l'ensemble des fabricants tentent de se positionner au détriment des consommateurs bien malheureusement, on est bien d'accord. Et ce n'est pas fini. :lol:
Justement, il faudrait que les consommateurs arrêtent cette mascarade.

Il faudrait créer un gros buzz pour le TV universel HDR à l’instar de l’ampli vidéo-audio universel :
. en votant (un buzz chiffré)
http://www.avsforum.com/forum/465-high- ... plays.html
. en parlant à son vendeur, à son entourage, dans les réseaux sociaux, …

La pétition "TV HDR universel" est ainsi repérée par Thierry Fautier, Président de l’Ultra HD Forum.
https://twitter.com/DanielBa78/status/7 ... 2375429120
http://ultrahdforum.org/

En ce temps Internet, les consommateurs ont la chance de disposer d’un moyen de lobbying efficace, il faut la saisir.
L’efficacité du buzz / vote Internet a été prouvée : la pétition réussie "USB Audio sur Android" en est l'exemple.
http://www.tellementnomade.org/forum/vi ... a79#p60677
http://www.clubic.com/os-mobile/android ... ciens.html
Ampli vidéo/audio universel (Dolby Atmos, DTS:X, ...) : acquis
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