changement d'enceintes? (MA RX, Magnat Quantum, Dali Zensor)

[firstclass91]

Pas d'accord :/
Les 757 sont plus difficiles a driver que les 755!
Un boomer de plus et un filtre plus complexe...

En généralité, les Magnat 7xx/8xx demandes quand même un peu de "jus".

Après, pour une utilisation plus axée HC, je te conseil (déjà conseillé il me semble ^^) les Dali, non pas qu'elles ne soient pas musicale, loin de la!

Simplement elles nécessite une amplification plus légère par apport aux Allemandes

J'aime beaucoup les Magnat c'est plus un secret lol
Mais....
Les Zensor me donnent entière satisfaction au quotidien, pour moins cher ce qui permet de pouvoir (éventuellement) mettre des €€ dans l'optimisation des câbles ^^

Nad est effectivement une bonne voie pour les Danoise.
Il y a aussi Cambridge (je suis avec le 551R depuis aujourd'hui de nouveau, mais sur les Z7 donc.) a partir du moment ou les câbles enceintes sont "doux" dans le haut (Mes Supra PLY3.4/S sont top, mais je suis SUR que des Atlas Equator 2.0 passent royalement avec.)

Voila Mr
De mémoire on as déjà blabla au téléphone (ou par MP j'ai un doute...), n'hésite pas si besoin

[Nikhola]

Merci First pour ta réponse,

Effectivement vu l'axe HC privilégié les Dali seraient moins onéreuses et peut-être plus facile à marier...après les MA me plaisent toujours et j'ai peur de perdre un peu avec les Dali mais c'est peut-être infondé!!

Reste à voir ensuite l'amplification si jamais je changeais car y a quand même 40m2 à sonoriser...

[firstclass91]

Merci First pour ta réponse,

Effectivement vu l'axe HC privilégié les Dali seraient moins onéreuses et peut-être plus facile à marier...après les MA me plaisent toujours et j'ai peur de perdre un peu avec les Dali mais c'est peut-être infondé!!

Reste à voir ensuite l'amplification si jamais je changeais car y a quand même 40m2 à sonoriser...

Goût perso'!!

Pour avoir entendu les RX6, elles ne m'emballes pas plus que ça :/
Aigu difficile a marier pour obtenir le bon dosage détail/douceur...
Médium manquant de timbres parfois
Basses sympa par contre et le rendement est bien lui aussi.

Mais les Zensor sonnent mieux a MES oreilles, aigu pétillant, vivant mais c'est pas sec, médium charnel (manquent d'un soupçon de fusion avec le haut grave sur certains instruments peau) et basses nerveuses, physique.

Pour quand même quelques €€€€ de moins (bah oui, désolé mais le prix rentre en considération selon moi) donc encore une fois, JE préfère les Zensor (Ne pas oublier non plus que Espace-Musicale fait une optimisation pour pas trop cher qui amène les Zensor sur un terrain tout autre d'après les retours.... Ça, je pourrais en poster plus le mois prochain, une fois les miennes passées entre leurs mains.)

[McBarrette]

First faut être un peut plus renseigner tu oublie le rendements qui permet parfois de pallier le besoin d'une grosse amplification, pour être sur regarde :

Magnat Quantum 755 : 93 DB de rendement et puissance admissible 190 watts RMS (300 en crête)
Magnat Quantum 757 : 93 DB de rendement et puissance admissible 220 watts RMS (350 en crête)
Magnat Quantum 805 : 92 DB de rendement et puissance admissible 190 watts RMS (320 en crête)
Magnat Quantum 807 : 93 DB de rendement et puissance admissible 220 watts RMS (380 en crête)
Magnat Quantum 1005 : 92 DB de rendement et puissance admissible 200 watts RMS (350 en crête)
Magnat Quantum 1009 : 93 DB de rendement et puissance admissible 320 watts RMS (600 en crête)

Dali Zensor 5 : 88 DB de rendement et puissance admissible 150 watts RMS
Dali Zensor 7 : 90 DB de rendement et puissance admissible 150 watts RMS

Quand tu auras compris le principe du rendement, tu comprendras qu'il est plus facile de driver une enceinte avec souvent plusieurs haut-parleur dont chacun est filtré à son utilisation propre, que de driver par exemple un haut-parleur unique en large bande.

D'accord quel enceinte n'à pas besoin de puissance ? quel est la notion de puissance ?

Maintenant Nikhola vise probablement un remplaçant de son LX-81 et vas peut être resté sur une gamme de produit similaire, c'est à dire les gros du marcher, et je doute aucun d'eux ne puisse pas driver correctement des 755 et 757.

Les Zensor 5 sont plus difficile à driver à cause de leurs rendement de 88 DB, et donc il peut nécessité une amplification plus performante, mais tout dépend de l'amplification aussi, car bon tu peux voir des intégrés haute fidélité et Audio-vidéo annonçant de faible puissance en sorte sur une plage de 20hz-20khz de 30/40 watts RMS par canal utiliser, et d'un autre côté un mastodonte hors de prix annoncer des chiffres délirant en 11 canaux mais qui arrive pas à driver les enceintes alors que le petit avec ses 30/40 watts RMS il y arrive les doigts de pieds dans le nez.

Crois en aussi mon expérience après tu es libre de penser ce que tu veux, mais je peux te dire qu'on à déjà réussi à mettre à genou des McIntosh de 1.2kW justement à cause d'enceinte au rendement extrêmement difficile, le rendement plus il est haut et plus il est facile de l'alimenter, la puissance admissible est une puissance max que peux encaisser une enceinte, et vu que personne à encore trouvé l'ampli qui à 100% les vrais watts annoncer, tu auras donc plusieurs vie à ton actif pour l'attendre.

Comprend tu le principe où pas ? loin de moi de te critiqué de quoi que ce soit mais le "jus" ne fait pas tout, une fiche produit aide souvent à ce faire une idée du besoin potentiel d'une enceinte, par exemple moi avec mon Cairn ? c'est 2x70 watts RMS sous 8ohms une alimentation de 300VA, je le trouve juste avec mes Triangles, ces derniers temps je me demandais si il y avait pas un soucis avec lui, et le soucis ne venait pas de lui mais d'une optimisation que j'avais mis de côté à cause du déménagement, juste un jeux de pointes et contre pointes que j'n'avais pas mis à mes pieds d'enceintes car on a du lino et la moindre pointe = trou, j'ai trouvé l'astuce et maintenant je reprend goût à mon intégré, et pourtant mes Triangles c'est 91 DB et 80 watts RMS sous 8ohms et ça passe sans problème, pas besoin de tirer à fond le son pour remplir une scène sonore.

Donc à confirmer pour pas me sentir seul mais un intégré à la hauteur d'une LX-81 peut largement driver des 755 et 757, voir même les Zensor 5.

PS : j'ai fais 4 configurations actuellement dans le forum qui comprend un NAD T748 + Pack Zensor en 5.1 (et 3.0 pour Niko73) avec en frontale le choix entre 5 et 7, et le NAD T748 c'est 7x40 watts RMS, je l'ai actuellement en essai à la maison et il une gouache de folie, comparer à mon Yamaha il monte plus haut en puissance.

[Nikhola]

Merci pour ces explications intéressantes!!
Il est vrai qu'on oublie parfois le rendement qui joue beaucoup, avant les MA (91dB) j'ai eu des Quad (87dB) et outre la sonorité qui ne m'allait pas avec le Pio, il fallait pousser davantage l'ampli pour déployer les Quad!!
Pas mal le rendement des Magnat...faudrait vraiment que je puisse les écouter...

@first => merci pour l'avis sur le choix des Dali? En effet vu l'orientation HC elles semblent faire merveille avec un Nad -> après l'importateurs est le même Armour, donc si ça se trouve c'est juste pour ça que c'est conseillé, comme Monitor Audio et Cambridge...
Les seuls bémols que je vois pour l'instant sont la qualité de fabrication bien en dessous des MA, et le retrait de la centrale face aux colonnes/biblios/caisson, or en HC elle est primordiale!!

[firstclass91]

MacBa'

Le rendement dune enceinte n'est (malheureusement) qu'une donnée fabricant, a titre d'information, comme les watts sur un ampli.
Tu devrais savoir cela

Comment ‘’explique’’ tu que lors des écoutes des Magnat 807/757 sur LE MEME ampli, la 757 donnait plus de volume, remplissant plus facilement la pièce, plus de dynamique alors ?!



Exemple type...
Klipsch qui annonce un rendement bien supérieur.
Et qui demande un ampli assez costaud pour driver ces dernières....

Écoute une Dalí a 88Db contre une au choix a 90Db, tu verras qu'il n'y a pas d'écart de volume.

L'impédance a un role important aussi, une enceinte 4 Ohms tire plus sur l'alim' qui donne plus de watts, mais moins de voltage en sortie, résultat, une enceinte de 8 Ohms donne un rendu plus plein et qualitatif qu'une en 4.

Si José passe par la, il pourrait expliquer cela plus techniquement je pense.

Après tu parle des amplis NAD de 7*40w qui drives bien les Zensor, effectivement, mais les 40w annoncés sont tous canaux en service!
D'autres marques annonceraient facilement 100w ^^

Encore une fois les informations données ne sont que des informations.

Un rendement identique dune enceinte A a une B ne donne pas forcément le même rendu..
Idem pour 100w d'un ampli A a un B.

[*gauthier*]

:salut: , je fais une petite intrusion sur les histoires de rendement. De mon point de vue, il s'agit d'une donnée constructeur très intéressante en terme d'ordre de grandeur, et puis c'est tout. A priori les marchands d'enceintes sont un peu moins truands que pour les amplis, ce qui pour moi se traduit par on arrive à se faire une idée de ce qu'il va falloir mettre derrière comme ampli. Et après on en revient au mariage plus ou moins réussi entre un ampli et des enceintes, et ça indépendamment de la puissance papier de l'ampli et du rendement papier de l'enceinte ...

[McBarrette]

Il suffit de faire les test, entre la gamme 700 et 800 bien entendu plus on monte et plus il faut quand même équilibré au niveau de l’électronique, le comportement ne peux pas être le même avec un rendement égale. et comme tu as pu le remarqué j'ai préciser le rendement et la puissance admissible de chaque gamme d'enceinte et tu remarquera qu'ils sont tous à un poil de fessier prêt différent.

Maintenant je vais risqué de te choqué mais klisch outre certain modèle ce drive facilement avec presque n'importe quoi (bien entendu tout dépend de la gamme), pour info j'avais fait une écoute avec un intégré à tube Mélody SP3 c'est 2* 3 watts RMS en pure classe A et je drivais sans problème des Klipsch RF7 car + de 100 DB de rendement.

Après si on veut l'aller plus loin dans les paramètres il faudrait calculé non seulement les performances de l'enceinte selon rendement, impédance, puissance admissible, espace à sonorisé, type de revêtement de sol/mur/plafond, mobilier dans l'espace, la qualité de l'air, le nombre de personne dans la pièces, ect ect... en gros t'en fini plus :biglol:.

Mais force est de constater c'est quand même plus facile à driver des enceintes avec un rendement correcte même si donner constructeur peuvent parfois être fausse (marketing même si c'est plus vrai du côté des électroniques que des enceintes sur ce point marketeux).

C'est pour ça qu'on à inventé l'écoute en auditorium où en live and direct à la zon-mé, comme ça tout les chiffres ça passe au dessus.

Demande à José, lors du salon on a pu faire une brève écoute d'un intégré stéréo numérique NuForce avec une paire d'enceinte qui malheureusement j'ai perdu le nom une 2 voies avec une caisse forme croissant, la sonorité était exceptionnel, et la pièces d'écoute c'était le couloir du salon donc énorme, beaucoup de passage, mais bien placer pour écouté c'est assez exceptionnel, et le commercial avait à peine poussé le son.

On a tous raison dans l'histoire mais comme je suis plus fort que toi tu vas t'incliner :biglol:

[firstclass91]

On a tous raison dans l'histoire mais comme je suis plus fort que toi tu vas t'incliner :biglol:

Que dalle!

[McBarrette]

On a tous raison dans l'histoire mais comme je suis plus fort que toi tu vas t'incliner :biglol:

Que dalle!

Je vais le dire à Vash, à Nicolas, à José, à ma mère, et tu vas voir si tu vas pas t'incliné.

PS : le NAD T748 si tu as l'occasion de faire un brin d'essai fait le tu seras surpris surtout en utilisation stéréo.