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Re: La fin de la quête....ou le début de l'histoire....

Posted: Mon Nov 26, 2012 11:03 pm
by Vash_Vador
McBarrette® !! wrote:C'est pas une pavé c'est une cour entière lol
c'est la folie des grandeurs ça :biglol:
McBarrette® !! wrote:Pourquoi les Q700 au lieu des 900 ?
parceque les 900, c'est trop....trop à nos oreilles, trop pour notre pièce
McBarrette® !! wrote:Pourquoi la série Q au lieu de la série R ?
je me permet de te renvoyer vers la réponse que j'ai fait à Antony
et puis comme je disais, je suis dans aussi une logique de cohérence de la chaine : je préfère pousser au cul des enceintes d'une gamme inférieure que sous-exploiter des enceintes de gamme supérieure, je trouve qu'il y a beaucoup plus à y gagner
McBarrette® !! wrote:Pourquoi ce DAC plutôt qu'un autre ? ( je me suis pas renseigné j'ai fais exprès)
pour le coup je sais pas si je comprends bien la question :P
déjà il a certaines qualités que j'ai évoqué et que j'apprécie, qu'il est techniquement bien fourni (32bits/384Khz en natif sur l'usb ce qui laisse du choix)
et puis c'est surtout associé au 851A que l'ensemble procure ce que je cherche
après c'est un produit assez répandu et qui a bonne presse donc si tu regardes sur google, tu auras pleins d'infos
désolé si je ne réponds pas à la question (tu me diras ça)

Re: La fin de la quête....ou le début de l'histoire....

Posted: Mon Nov 26, 2012 11:15 pm
by Vash_Vador
Darkoueb wrote:Il faut dire qu'en Hi-Fi j'ai des gouts bien particuliers et que j'aime plutot les écoutes douces "à l'ancienne".
je te dirais que peu importe tes goûts du moment que t'as ce que tu cherches :)
Darkoueb wrote:Tout ça pour te dire qu'en Hi-Fi malgrès les test, les avis les commentaires rien ne remplace l'écoute personnelle car un son qui te plait ne plaira pas forcement aux autres.
vu mes propos, je ne peux que plussoyer
Darkoueb wrote:Fait toi plaisir et savoure 8)
:merci:

Re: La fin de la quête....ou le début de l'histoire....

Posted: Mon Nov 26, 2012 11:17 pm
by Vash_Vador
*gauthier* wrote:Salut Vash, la présentation est en effet digne d'une quête ... Il ne te reste plus qu'à étoffer tout ça si tu veux en faire 5 tomes ... en tout cas c'est plaisant à lire, tu peux donc déjà préparer la suite.
:merci: ça me rassure un peu
*gauthier* wrote:Et puis ton résultat est un réel aboutissement d'écoutes et de mariages avec une composition finale qui n'était pas forcément attendue.
inattendue, c'est peu dire, même moi je m'y attendais pas à celle là :lol:
*gauthier* wrote:On attend la suite avec impatience et je salive déjà des futurs CR de 30 pages :clap:
:biglol:

Re: La fin de la quête....ou le début de l'histoire....

Posted: Mon Nov 26, 2012 11:34 pm
by Vash_Vador
Antony wrote:Ok pour les R500 mais sincèrement essaye d'en trouver en écoute je pense que tu serait surpris après comme tu le souligne c'est gourmand mais c'est Kef et y a rien de nouveau a ça.
pour l'écoute, comme je disais j'en ai jamais trouvé, mais bon je continuerai un peu à regarder d'ici l'achat (il me faut déjà le meuble avant tout) donc si je trouve why not
après je suis assez d'accord avec ton "c'est gourmand mais c'est Kef" sur le papier il y a beaucoup de choses qui passent, mais dans les faits c'est une toute autre histoire
Antony wrote:Rappel moi de qu'elle région tu es ça serait sympa que tu débarque avec ton Cambridge quand t'aura concrétiser je suis sur que les petites magnat en ferait bonne usage ;)
je suis pas à côté : sud du Vaucluse/limitrophe Bouches du Rhône
mais bon si l'occasion se présente dans un sens ou dans l'autre, ce sera avec plaisir :)
Antony wrote:je pense même a changer de platine blue-ray bref encore pleins de choses a voir et je veux pas réintervenir sur plusieurs maillons en même temps pour voir ce que m'apporte les éléments un a un.
je t'ai en effet vu roder du côté des Oppo :lol:
par contre tu as raison de pas partir dans tous les sens je pense ;)
Antony wrote:En tout cas un 5.1 Kef ( caisson Q400 ? ) ça peux envoyer très lourd pour en avoir entendu par contre en ampli HC ton objectif c'est quoi ? ( RXA-3020 avec le cambridge en bypass :x )
pour le caisson, pour le moment, je pense partir sur un EQ-Max10
pour l'avoir écouté ce we, je pense qu'il sera pas mal pour ma pièce et dans ce qu'on recherche, mais ça fait partie des sujets annexe et encore à étudier pour le moment
dans un premier temps, quand le matériel sera à la maison, je pense commencer avec le caisson actuel (sauf si j'ai revendu l'ensemble d'ici là)

concernant l'ampli, je pense garder mon 1067 pour l'instant en bypassant sur le cambridge effectivement (Nicolas m'a d'ailleurs confirmé qu'en bypass, le Cambridge était neutre et ne se faisait pas entendre, le contraire m'aurait d'ailleurs dérangé)
par contre (bien) plus tard, quand j'aurais à nouveau des sous à mettre là dedans, je me laisserai bien tenter par un xx20 car fan de l'effet bulle yam et vu ce que j'en lit, ça ferait un upgrade sympa de celui que j'ai actuellement (à voir si 3020 ou un autre à ce moment là en fonction des besoins et du budget, mais toujours en bypass je pense)

Re: La fin de la quête....ou le début de l'histoire....

Posted: Tue Nov 27, 2012 7:53 am
by ViewtifulVik
Étonnant cette comparaison entre l'AF3 et le 851A. Je n'ai pas encore écouté le Cambridge mais j'ai lu le test de Nico. Et j'ai trouvé l'AF très transparent (pas le plus transparent que j'ai écouté quand même) et très chirurgical (un souci du détail incroyable). Il décortique les notes littéralement. Il possède une certaine chaleur néanmoins (pas d'agressivité), des timbres mélodieux mais je pense différents du Cambridge. D'ailleurs sur le papier, les deux amplis sont pas vraiment semblables :)

Intéressant ce que tu dis sur la qualité à faible niveau sonore (ça m'intéresse en tant que parisien). Je n'avais pas remarqué lors de l'écoute (comme quoi on pense pas toujours à tout). Ça sous-entendrait que le courant est plus important dans l'AF que dans le Cambridge...

En tout cas, c'est marrant que tu ait trouvé ça trop chaleureux, contrairement à moi, pourtant on l'a écouté sur les mêmes enceintes. La source n'était pas la même mais je ne pense pas que ça joue beaucoup sur le timbre (mon expérience me laisse penser, à tort ou à raison, que l'esthétique sonore vient du couple ampli-enceintes et que le lecteur aura des répercussions sur la dynamique, l'image sonore (aération, 3D, espace, etc...) et la précision).

Je commence à me dire que mon oreille est biaisée par mes écoutes récentes d'amplis à tubes qui ont totalement changé ma vision de la hifi. Je ne dis pas que j'en veux un mais c'est tellement soyeux... :inlove: On a envie de faire des câlins à tout ce qui traine lors d'une écoute ^^ Après ça manque d'attaque franches ; c'est pas fait pour tous les styles de musiques.

Un bon compromis se trouve je trouve dans les amplis transistors classe A : c'est un peu le mix des deux. D'ailleurs j'ai mentionné la possibilité d'achat Sugden-Proac (mariage classique mais efficace) recemment. Pour le coup, le Sugden n'est pas transparent, ses caractéristiques (pour un noob ^^) laissent à désirer :
- Réponse en fréquence : 12Hz - 141 Hz -> Noob : "Pfff... Mon Audia Flight, il descend à 1Hz"
- S/N > 86dB -> Noob : "Mon AF il est > 95dB"
- 30W sous 8Ohms -> Noob : "Mouahaha, laisse moi rire, c'est quoi cette fiotte"
Bon, ok, tu l'utiliseras pas pour faire une fête dans un château avec de la transe à fond les dB. Mais franchement, dans 20m², pour des écoutes normales, j'ai ressenti AUCUN manque de graves. Et sur le reste du spectre.... :inlove: Whouaa....

D'ailleurs, soit dit en passant, via le Sugden j'ai écouté des enceintes 2 voies (biblio et colonnes) et franchement, elles ont leur intérêt ! On gagne en précision sonore, c'est incroyable. En plus il n'y a pas de risque des déphasages entre les deux membranes. Je me demandais souvent pourquoi certains constructeurs ne faisaient pas de 3 voies, bah j'ai fini par comprendre :) Les 2 voies ont tendance à mettre plus en valeur le médium et sont donc vraiment adaptées pour la hifi. En HC, ça risque de manquer de coffre (et encore ça doit dépendre des enceintes).

Les Proac sont incroyables, que ce soit les D18, D28 (trop chères) et Response D2. Les dernières sont des biblio, mais elles sont impressionnantes :clap: Le grave est là (20x26cm d'assise, un woofer unique médium-grave 165mm mais oui le grave est là ^^), l'image sonore est comparable à celle d'une colonne (en tout cas dans 20m²) et la musique vit :)

Après 6000€ l'ensemble (pieds pour les enceintes et câbles compris), ça demande réflexion mais je pense que je vais le prendre, le temps de la réflexion ;)

Re: La fin de la quête....ou le début de l'histoire....

Posted: Tue Nov 27, 2012 9:53 am
by Vash_Vador
ViewtifulVik je me doutais que tu serais surpris :P
je pense honnêtement qu'on peut pas dire que ces 2 amplis sont identiques car c'est trop réducteur en soit
mais la comparaison basée sur la mémoire auditive (et sa volatilité) et notes prises sur des écoutes réalisées 2h plus tôt d'un côté, puis sur l'autre a été étonnamment non évidente, mais le vendeur lui ça l'a pas étonné (il m'a bien précisé qu'ils l'avaient eu en test le 851A mais ont décidé de pas le vendre, et vu la réputation de la boutique, je pense que c'était pas des conneries, surtout qu'il a pas non plus cherché à descendre le 851A au profit de son AF3, 2 amplis doux et pêchus à la fois selon ses propos)

après pour la comparaison papier (qui est loin de faire tout je pense qu'on sera d'accord là dessus) je dirais que ça dépend de ce qu'on regarde : les 2 ont une construction double mono, les 2 ont 2 alims séparées pour la partie pré et amp...mais bon il y a beaucoup de choses qu'il faudrait comparer (et pour ça avoir les données) et puis ça fait pas tout sinon ça se saurait
c'est toujours pareil, pour vraiment décortiquer la chose, il faudrait le faire avec source/connectique/enceintes/pièce identiques

par contre, comme je disais, le "trop rond/chaleureux" du couple 807/AF3 est "par moment", ça dépend quand même de ce qu'on écoute
pour essayer d'illustrer un peu les choses, je vais parler de 2 titres (car je trouve que parler de styles musicaux est un peu trop réducteur car ça peut être tellement variable)
sur Angus & Julia Stone - Big Jet Plane (on va dire pop-vocal) ce n'était pas trop
par contre, sur Nas & Damina Marley - Friends (morceau reggea avec d'un côté de la basse bien présente mais en même temps un côté planant non lié à la prise de substances illicites mais bien au morceau je précise :lol: ) là pour le coup c'était trop à mon goût, la basse descendant plus bas se faisait trop présente (au détriment du côté aérien) et j'ai eu presque du mal à reconnaître la voix de Nas (un peu d'exagération mais toujours pareil, difficile de retranscrire à l'écrit)
à titre de comparaison, ce même morceau sur les Q700 dans les mêmes conditions m'a paru plus équilibré car basses bien présentes mais moins que sur les 807 et la voix de Nas plus en adéquation à ce que j'ai l'habitude d'entendre chez moi ou sur d'autres écoutes (d'ailleurs sur les Q700/AF3 l'écoute m'a rapidement fait décollé si tu vois ce que je veux dire :lol: )
après pour reprendre un peu les propos des reviews que tu connais bien, l'AF est décrit comme chaleureusement neutre/pas le plus neutre non plus, ce qui va quand même dans le sens de ton/mon ressenti quelque part je trouve

de toutes façons, pour en revenir au 851A, quand il sera à la maison et que je le connaitrais un minimum, j'ai bien l'intention un jour à des heures perdues de faire des comparaisons avec les différentes possibilités que j'ai chez moi pour essayer d'apprécier la "chaleur" du cambridge
cette construction préamp A / ampli AB, en plus de plaire à mon oreille associée au Young titille aussi ma "simple" curiosité car c'est une manière d'essayer de marier le meilleur des 2 après tout

concernant le courant, Nicolas m'a aussi confirmé qu'il fallait en effet tourner un peu le potard pour qu'il commence à s'exprimer, mais pas non plus dans des proportions disproportionnées non plus si tu vois ce que je veux dire

sinon pour le couple Sugden-Proac, c'est vrai que c'est une association qui revient souvent
je veux bien te croire que ça marche très bien, mais j'ai jamais écouté ni l'un ni l'autre donc difficile de dire quoique ce soit, si ce n'est que de ce que j'en sais, j'aurais tendance à penser (visiblement comme toi) que ça se destine quand même plus à l'audio qu'au hc

Re: La fin de la quête....ou le début de l'histoire....

Posted: Tue Nov 27, 2012 9:54 am
by Vash_Vador
Grossberta wrote:Merci pour ce super CR
super je pense pas, mais :merci:

PS : à supposer que tu disais ça pour moi car je suis pas le seul à m'exprimer :biglol:

Re: La fin de la quête....ou le début de l'histoire....

Posted: Tue Nov 27, 2012 11:37 am
by ViewtifulVik
Voilà j'ai "Big jet plane" dans la tête maintenant ^^

Ouais effectivement je crois qu'on se comprend bien et qu'on est plutôt d'accord =)

Et oui Sugac (ou Proden) est clairement typé hifi. En fait j'ai réfléchi et je crois que je vais m'axer la dessus. Je donne BEAUCOUP plus d'importance à la qualité sonore de la musique face à celle en HC.

Mes arguments sont simples :
- Faut pas se leurrer, marier les deux est très difficile. Les meilleurs éléments dans un cas ne sont pas forcément les mêmes dans l'autre et vue que je privilégie la musique, je me tourne vers les premiers.
- J'aime bien la sobriété et le design, je ne veux pas une usine à gaz dans mon salon avec deux amplis, un lecteur CD, un lecteur blu-ray, une PS3, une Freebox, deux amplis, un DAC, 6 enceintes, les câbles qui se baladent partout, etc....
- Je suis écolo dans l’âme (je vote pas pour les Verts pour autant ;) ) et radin sur la facture : le bypass, c'est pas top... :puke:
- J'adore le cinéma MAIS au final je regarde pas énormément de DVD/Blu-ray... Disons que je suis cinémavore donc je regarde TOUT (enfin presque, j'évite d'accumuler les bouses) :lol: : du coup je passe ma vie au ciné et chez moi je regarde ce qui passe à la télé ou ce que j'ai téléchargé. Du coup, pas de bonnes bandes sonores (Dolby THX Surround 11.2 HD Oufissurround Whouaçapètesurround). J'ai pas besoin d'ampli pour regardé Arté ni pour jouer à Portal 2. Du coup je me dis que, pour quelques visionnages de Blu-ray par ci par là, un "petit" ensemble style A820 + Kef 3005 devrait me suffire. Le cas échéant, je pourrais quand même essayer avec mon "futur" ensemble hifi (s'il est génial, ça peut pas être mauvais non plus !)
- Un ensemble ampli + enceintes 5.1 de grande classe, ça coute cher, surtout avec un ampli hifi bypass ! Ca fait un ampli, 3 enceintes, des mètres de câbles à rajouter. L'équivalent pécuniaire en ensemble stéréo peut être magistral !
- Un ensemble ampli + enceintes 5.1 de grosse taille, c'est pas WAF WAF (je t'ai vu te moquer au fond, fais gaffe à toi !)

Du coup j'ai plus trop ma place ici ^^ (c'est un forum Home Cinéma à la base, non ?) mais je vais quand même rester vous embêter ! :rofl: Puis bon je finirai bien par acheter un Oppo et changer ma Sony EX720 (oui j'ai pas de télé à 3000€)