Tutoriel : de l’usage et de l’activation du Deep Colour

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jedi poodou
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Tutoriel : de l’usage et de l’activation du Deep Colour

Post by jedi poodou »

Bonjour à tous, :)

Posez-vous la question, c’est quoi tout ce charabia énigmatique ci-dessous ?

Ypbpr/Ycbcr/RGB, 36bits, 30 bits, 24 bits, 16 bits, 12 bits, 10 bits, Ycbcr 4 :4 :2, Ycbcr 4 :4 :4, RGB, Full RGB, Espace de couleur 16-235 ou 0-255.

On a tous vu dans les menus de réglages de nos diffuseurs et de nos sources ces termes barbares aux yeux des profanes, qui nous permettent de diffuser des images avec un juste calibrage (avant un calibrage éventuel par une sonde pour les plus geek) des couleurs correspondant exactement aux supports diffusés (blu-ray, hd-dvd, dvd).

Que cachent tous ces sigles, ces chiffres mystérieux et qu’est-ce que ces réglages peuvent apportés de plus aux images diffusées à partir de nos sources ?

Je n’ai pas la réponse à cette question, car je ne suis pas assez spécialiste en la matière, et bien que je m’y intéresse de près et en comprend le principal intérêt, je me demande quand même ce que peut apporter ce type de fonctions, si elles ont un impact réel sur l’image ou déforment celle-ci, les ayant moi-même testées sans savoir réellement ce que ça apportait ou en n’étant pas convaincu par leur usage.

J’ai cependant eu l’impression en faisant différents tests, que soit cela boostait ou changeait les couleurs, certes, mais cela pouvait aussi boucher les images. Activer de concert les mêmes fonctions sur le diffuseur et sur la source doit permettre d’en profiter à coup sur. Oui, mais comment ? Car aucune marque de fabricant de matériels ne désigne ces fonctions de la même façon ou de façon tronquée et incomplète.

Lors de multiples compte-rendu de tests de nombreux lecteurs blu-ray ou diffuseurs sur Hdfever où ailleurs, certains utilisent ces fonctions en s’enthousiasmant de leurs effets, d’autres les désactivent, n’y voyant aucune amélioration. Comment s’y retrouver ?

Les sources (lecteurs blu-ray, feu les lecteurs hd-dvd, lecteurs dvd) en plus, ne sont pas très bavardes sur ce sujet, donnant très peu d’infos dans leur menu de configuration ou leur mode d’emploi, n’ayant pas les mêmes critères de réglages de l’une à l’autre. De même, les TV ne sont pas très explicites dans l’usage de ces fonctions : mon téléviseur est-il compatible Deep colour ? Levez la main ceux qui savent à coup sur si le leur l’est. Oui, ça peut être marqué dans les modes d’emploi (en ce qui me concerne, je les parcours de long en large), mais quid d’autres informations plus fouillées.

Voici par exemple, les réglages principaux sur toutes mes sources et mon diffuseur qui traitent de la question :

Par exemple, mon téléviseur dans son menu de réglages, m’indique que j’ai le choix entre un espace colorimétrique standard (celui que j’utilise, le plus naturel) et élargi (qui rend les couleurs fluo et pas naturelles), puis me permet d’activer ou non la fonction au nom barbare de x.v. colour (choix entre normal/x.v.colour/auto). Mon téléviseur est compatible Deep colour. Mais le x.v. colour est-il un autre terme pour désigner le Deep colour ? Je ne crois pas, mais je n’ai pas plus d’information sur le sujet.

Je retranscris ci-dessous tels quels les menus de réglages image de ma TV et de mes lecteurs blu-ray et hd-dvd avec les choix possibles tels qui sont présentés à l’écran :

Sur TV Sony 52W4000
Réglages de base
Espace colorimétrique :
Standard (j’en déduis que je suis dans l’espace couleur 16-235)
Elargi (j’en déduis que ce mode correspond à 0-255)
X.v. colour : normal / x.v. colour / auto

Sur console de jeux Sony PS3
Réglages de base
Ypb/cb Pr/cr super blanc (HDMI) : oui / non
Sortie Deep colour (HDMI) : non /automatique
Gamme complète RGB (HDMI) : limitée / complète
Format de sortie vidéo (HDMI) : auto / RGB / YPb/cb Pr/cr

Sur lecteur Sony BDP-s790
Réglages de base
Ycbcr/RGB (HDMI) : auto / Ycbcr (4:2:2) / Ycbcr (4:4:4) / RGB
Sortie Deep colour (HDMI) : auto / 16 bits / 12 bits / 10 bits / non

Sur lecteur Yamaha bd-s1067
Réglages de base
Espace de couleur : RGB / Ycbcr 4:4:4 / Ycbcr 4:2:2 / Full RGB
HDMI Deep colour : 36 bits / 30 bits / non

Sur lecteur LG BH 200
Réglages de base : aucun
La platine est de base en sortie HDMI configurée en RGB par défaut et est compatible Deep Colour (dixit le manuel).

Sur lecteur Toshiba xe-1
Réglages de base
Espace de couleur : standard / amélioré.
La platine est de base en sortie HDMI configurée en Ycbcr par défaut.
Celle-ci est compatible Deep colour (dixit le manuel).

Voilà en ce qui concerne ces réglages sur les appareils, et vous voyez qu’aucun pratiquement n’a la même logique dans la présentation de ses menus dédiés à ces fonctions particulières.

Pour ma part je règle sur tous mes lecteurs, lorsque leur menu de configuration le permet, le Deep colour sur non, l'espace de couleur en RGB, et la TV en espace colorimétrique standard (16-235).

La question est après ce constat : nos diffuseurs sont-ils compatibles et est-ce que ça vaut le coup de les activer à partir de nos sources ?

Un calibreur professionnel qui fréquenterait assidument ce forum serait plus à même de nous vanter ou déconseiller d’utiliser ces fonctions, et ses lumières seraient les bienvenues, de même si Nicolas Becuwe avait des infos exhaustives et complètes sur le sujet, pour s’y retrouver dans ce méandre de normes et permettre, si cela est possible, d’utiliser ces fonctions si elles apportent des bienfaits à nos images.

Toutes les contributions sont les bienvenues, et chacun peut donner ses propres réglages pour permettre d’y voir plus clair. ;)

P.S. : je n'ai pas réussi à mettre la totalité du titre du tuto. C'est le suivant :
Tutoriel : de l’usage et de l’activation des fonctions Deep Colour, X.V. Colour et autre Espace colorimétrique standard ou élargi
Last edited by jedi poodou on Fri May 31, 2013 10:08 am, edited 7 times in total.
jedi poodou
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Re: Tutoriel : de l’usage et de l’activation des fonctions D

Post by jedi poodou »

Bonjour,

Je continue ma prospection sur le Deep colour, mais je ne sais pas si ce qui suis est juste ou pas. A vous de me le dire et de corriger éventuellement les erreurs.

Voici en toute logique la correspondance des espaces de couleur avec les réglages du deep colour présents sur les différents lecteurs avec les différentes dénominations des espaces colorimétriques :

Réglage forcé sur lecteur blu-ray Deep colour 36 bits / Espace de couleur Full RGB
Réglage normal sur TV ou diffuseur : espace colorimétrique 0-255 ou gamme complète ou étendue ou améliorée

Réglage forcé sur lecteur blu-ray Deep colour 30 bits / Espace de couleur Full RGB
Réglage normal sur TV ou diffuseur : espace colorimétrique 0-255 ou gamme complète ou étendue ou améliorée

Réglage forcé sur lecteur blu-ray Deep colour 24 bits / Espace de couleur Full RGB
Réglage normal sur TV ou diffuseur : espace colorimétrique 0-255 ou gamme complète ou étendue ou améliorée

Réglage forcé sur lecteur blu-ray Deep colour 16 bits / Espace de couleur Full RGB
Réglage normal sur TV ou diffuseur : espace colorimétrique 0-255 ou gamme complète ou étendue ou améliorée

Réglage forcé sur lecteur blu-ray Deep colour 12 bits / Espace de couleur Full RGB
Réglage normal sur TV ou diffuseur : espace colorimétrique 0-255 ou gamme complète ou étendue ou améliorée

Réglage forcé sur lecteur blu-ray Deep colour 10 bits / Espace de couleur Full RGB
Réglage forcé sur TV ou diffuseur : espace colorimétrique 0-255 ou gamme complète ou étendue ou améliorée


Réglage forcé sur lecteur blu-ray Deep colour 36 bits / Espace de couleur YPb/cb Pr/cr 4:4:4
Réglage normal sur TV ou diffuseur : espace colorimétrique 0-255 ou gamme complète ou étendue ou améliorée

Réglage forcé sur lecteur blu-ray Deep colour 30 bits / Espace de couleur YPb/cb Pr/cr 4:4:4
Réglage normal sur TV ou diffuseur : espace colorimétrique 0-255 ou gamme complète ou étendue ou améliorée

Réglage forcé sur lecteur blu-ray Deep colour 24 bits / Espace de couleur YPb/cb Pr/cr 4:4:4
Réglage normal sur TV ou diffuseur : espace colorimétrique 0-255 ou gamme complète ou étendue ou améliorée

Réglage forcé sur lecteur blu-ray Deep colour 16 bits / Espace de couleur YPb/cb Pr/cr 4:4:4
Réglage normal sur TV ou diffuseur : espace colorimétrique 0-255 ou gamme complète ou étendue ou améliorée

Réglage forcé sur lecteur blu-ray Deep colour 12 bits / Espace de couleur YPb/cb Pr/cr 4:4:4
Réglage normal sur TV ou diffuseur : espace colorimétrique 0-255 ou gamme complète ou étendue ou améliorée

Réglage forcé sur lecteur blu-ray Deep colour 10 bits / Espace de couleur YPb/cb Pr/cr 4:4:4
Réglage forcé sur TV ou diffuseur : espace colorimétrique 0-255 ou gamme complète ou étendue ou améliorée


Réglage forcé sur lecteur blu-ray Deep colour 36 bits / Espace de couleur YPb/cb Pr/cr 4:2:2
Réglage normal sur TV ou diffuseur : espace colorimétrique 16-235 ou gamme limitée ou standard

Réglage forcé sur lecteur blu-ray Deep colour 30 bits / Espace de couleur YPb/cb Pr/cr 4:2:2
Réglage normal sur TV ou diffuseur : espace colorimétrique 16-235 ou gamme limitée ou standard

Réglage forcé sur lecteur blu-ray Deep colour 24 bits / Espace de couleur YPb/cb Pr/cr 4:2:2
Réglage normal sur TV ou diffuseur : espace colorimétrique 16-235 ou gamme limitée ou standard

Réglage forcé sur lecteur blu-ray Deep colour 16 bits / Espace de couleur YPb/cb Pr/cr 4:2:2
Réglage normal sur TV ou diffuseur : espace colorimétrique 16-235 ou gamme limitée ou standard

Réglage forcé sur lecteur blu-ray Deep colour 12 bits / Espace de couleur YPb/cb Pr/cr 4:2:2
Réglage normal sur TV ou diffuseur : espace colorimétrique 16-235 ou gamme limitée ou standard

Réglage forcé sur lecteur blu-ray Deep colour 10 bits / Espace de couleur YPb/cb Pr/cr 4:2:2
Réglage normal sur TV ou diffuseur : espace colorimétrique 16-235 ou gamme limitée ou standard


Réglage forcé sur lecteur blu-ray Deep colour 36 bits / Espace de couleur RGB
Réglage normal sur TV ou diffuseur : espace colorimétrique 16-235 ou gamme limitée ou standard

Réglage forcé sur lecteur blu-ray Deep colour 30 bits / Espace de couleur RGB
Réglage normal sur TV ou diffuseur : espace colorimétrique 16-235 ou gamme limitée ou standard

Réglage forcé sur lecteur blu-ray Deep colour 24 bits / Espace de couleur RGB
Réglage normal sur TV ou diffuseur : espace colorimétrique 16-235 ou gamme limitée ou standard

Réglage forcé sur lecteur blu-ray Deep colour 16 bits / Espace de couleur RGB
Réglage normal sur TV ou diffuseur : espace colorimétrique 16-235 ou gamme limitée ou standard

Réglage forcé sur lecteur blu-ray Deep colour 12 bits / Espace de couleur RGB
Réglage normal sur TV ou diffuseur : espace colorimétrique 16-235 ou gamme limitée ou standard

Réglage forcé sur lecteur blu-ray Deep colour 10 bits / Espace de couleur RGB
Réglage normal sur TV ou diffuseur : espace colorimétrique 16-235 ou gamme limitée ou standard

Par réglage forcé, j’entends réglage volontairement choisi dans le menu des lecteurs ou des diffuseurs pour tester les incidences sur la colorimétrie entre la source et le diffuseur. Exemple pour 2 réglages non compatibles entre eux :
Réglage forcé sur lecteur blu-ray Deep colour 10 bits / Espace de couleur YPb/cb Pr/cr 4:4:4
Réglage forcé sur TV ou diffuseur : espace colorimétrique 0-255 ou gamme complète ou étendue ou améliorée
Normalement sur ce réglage, on doit constater des aberrations colorimétriques, une image bouchée et assombrie, car le Deep colour 10 bits n’est pas compatible avec l’espace colorimétrique 0-255.

On peut faire ces réglages à la volée sur certains lecteurs (cas du Yamaha bds-1067 très pratique) ou configurer à chaque fois dans le menu de configuration chaque espace couleur dans le lecteur (cas de la PS3, du Sony bdp-s790, du Toshiba xe-1), mais c’est plus fastidieux, puisqu’il faut relancer à chaque fois la lecture du disque blu-ray ou hd-dvd.

Les combinaisons sont multiples, mais en suivant au minimum les combinaisons de base ci-dessus, on doit arriver à quelque chose de cohérent.

J’espère que j’ai été clair et pas trop fastidieux. ;)
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McBarrette
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Re: Tutoriel : de l’usage et de l’activation du Deep Colour

Post by McBarrette »

Salut Jedi, bonne initiative, mais personnellement j'ai rien capté à tout ce que tu as mis.

Est-ce que tu pourrais faire une meilleurs présentation, avec des tableaux pour simplifier la lecture, et ainsi des explications, car moi sa m'interesse pour optimiser un maximum mon ensemble.

Merci
HiFi : Cairn Diablo - KEF LS50 Black Edition - Fiio X5II + Dock - AudioTechnica LP5.
HC : Yamaha RX-V2067 - Xbox One - TX-P50ST60 - KEF Q350 - KEF Q650C - Velodyne SPL-1000R.
jedi poodou
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Re: Tutoriel : de l’usage et de l’activation du Deep Colour

Post by jedi poodou »

Bonjour Mc Barrette, 8)

Tu as raison, ce n'est pas très bien présenté, mais j'ai du mal avec la mise en page. Je n'arrive pas à insérer un tableau (excel par exemple).

J'ai un tableau tout prêt plus visuel sous format excel, donc si tu as une astuce pour que je puisse le mettre sur ce fil, je suis preneur. :)
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Olivier
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Re: Tutoriel : de l’usage et de l’activation du Deep Colour

Post by Olivier »

Il faudrait voir avec les admins si le bbcode permet d'insérer les balises qui permettent de créer des tableaux. Si oui, il te suffira d'exporter ton tableau excel en html et modifier un peu le code.
Sinon, le plus simple c'est encore de coller une image !
Ampli HC Cambridge 551R, Ampli Hifi Cambridge 851A (en bypass en utilisation HC avec le 551R), Enceintes Triangle Antal 202, Centrale Sextan, Comètes 202, Caisson Sunfire SDS-12, Videoprojecteur Sanyo PLV Z700, Oppo 105EU, Xbox 360 slim
jedi poodou
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Re: Tutoriel : de l’usage et de l’activation du Deep Colour

Post by jedi poodou »

Bon j'ai réussi à faire quelque chose, mais je ne sais pas si c'est mieux. Je pense que ce qui suis devrait être plus clair. :up:

La dernière phrase tronquée est : "Je ne peux pas reproduire ici toutes les combinaisons en fonction de chaque lecteur du marché, car sinon ça ferait des dizaines
et des dizaines de pages". ;)
Last edited by jedi poodou on Thu Nov 28, 2013 11:06 am, edited 1 time in total.
jedi poodou
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Re: Tutoriel : de l’usage et de l’activation du Deep Colour

Post by jedi poodou »

En complément d'information sur le Deep Colour, j'ajouterai que les amplificateurs audio-vidéo mettent aussi leur grain de sel dans la gestion des espaces de couleur.

En effet, j'ai constaté par l'intermédiaire de la touche display de mon amplificateur Onkyo txnr609, qu'il m'indiquait que l'image en sortie "HDMI out" vers le téléviseur était en RGB (configuration voulue sur tous mes lecteurs, là pas de problème), mais en 24 bits. Idem si on configure les lecteurs en YPb/cb Pr/cr 4:2:2, YPb/cb Pr/cr 4:4:4 ou Full RGB, l'ampli indique toujours 24 bits.

Donc, selon votre amplificateur, toutes vos sources connectées en HDMI en entrée auront à subir une étape intermédiaire de traitement de ces espaces de couleur. Et donc, surement une adaptation de votre configuration Deep Colour en fonction de ce qu'indique votre ampli.

La question est dans ce cas : dois-je connecter directement ma source au diffuseur ou tout faire transiter par l'ampli audio-vidéo pour ne pas subir cette étape intermédiaire ?

Si les réglages sont en cohérence entre la source, l'ampli et le diffuseur, il ne devrait pas y avoir de problème.
S'il y a des aberrations, peut-être qu'une séparation des flux vidéo des flux audio sera une solution intéressante à plus d'un titre.
C'est le cas bien entendu sur les sources disposant de deux sorties HDMI permettant de séparer les flux (comme le Sony bdp-s790 par exemple).
jedi poodou
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Re: Tutoriel : de l’usage et de l’activation du Deep Colour

Post by jedi poodou »

Un autre tableau pour le réglage de la PS3. La configuration de la console est assez complète, mais aussi pas assez explicative sur certains critères.


A suivre.8)
jedi poodou
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Re: Tutoriel : de l’usage et de l’activation du Deep Colour

Post by jedi poodou »

Un petit correctif sur les configurations Deep colour du Sony bdp-s790.
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