Nouvelle instal suite à déménagement

[alexgb]

Bonsoir,

Je vais déménager prochainement et mon système actuel me semble un peu "petit" pour les dimensions du nouveau salon.
Matériel actuel : Ampli Harman Kardon AVR247, 3.1 Mordaunt Short Alumni (les surrounds sont restés dans le carton). Lecteur Freebox HD, TV : Vieil écran plat Philips

La configuration de la maison sera celle ci :



La pièce à vivre mesure environ 42m2 mais la zone d'écoute fait 22m2 (de la télé au ds du canapé).

Coté image, je garde la TV Philips 80cm, et je complète avec un vidéoprojecteur Benq W1070 et un écran de 2m ou 2m30de base (à définir)
Coté source, j'aimerais remplacer la freebox HD et utiliser un lecteur bluray avec des fonctions lecteur réseau et une partie audio qualitative.
Coté son, je ne garde rien car mes besoins ont changés : La part d'écoute de musique a pris le pas sur le HC. Je dirais environ 70% 30% HC. C'est la raison pour laquelle je pense partir sur un ampli hifi et un système 2.1.

Que pouvez vous me conseiller avec ces contraintes :

• Budget : Environ 1.000€, j'ai conscience du petit budget, et pense m'orienter sur de l'occaz. Mais je pense que c'est faisable avec par exemple : Ampli Marantz PM6004 (200€ d'occaz), Magnat Edelstein (400€ sur la bay), SVS SB1000 (400€ d'occaz)
• 70% Hifi 30% HC
• Musique écoutée : Mp3 et Flac. J'aimerais également pouvoir réécouter mes vinyls. J'écoute de tout, électro, rock, pop...
• Contrainte WAF : très élevée. Il faut que je vois avec Madame, mais je pense qu'une paire de biblio passerait mieux que des colonnes et la couleur sera blanche. L'ampli devra également etre "beau"
• Mes attentes : Une scène sonore très large, un beau médium (afin d'apprécier les dialogues dans les films), des aigus doux pour une écoute sans fatigue. Je préfère un caisson clos afin de profiter d'un grave propre.

[Fenwick972]

RE Alex,

Bon effectivement, vu le budget et les contraintes va falloir la jouer fine!

Par ou commencer? Déjà, je ne parlerai que de la partie audio.

Dans le détail du budget évoqué, je ne pense pas avoir vu le lecteur bluray.
Si tu peux disposer de la FB revolution dans ton nouveau chez-toi, il serait peut-être préférable de reporter son remplacement.
Et j'intègre cette option dans mes commentaires ci-dessous.

L'ampli: J'ai écouté une fois un Marantz chez le "Patissier " et cela ne m'a pas plu. Ce devait être un 5004 ou 6004.
Marantz a la réputation d'offrir une écoute liquoreuse (qui lisse les oeuvres) à défaut d'être très détaillée.

Alternative: Pour quoi pas un FDA, notamment le IAMD V200 ou le Dsound D310? J'ai possédé le FX-audio D802 et c'est déjà
une très bonne base. Les deux autres références ont l'avantage d'être plus musicales et possèdent une entrée
analogique (pour ta platine vinyle).
De plus, ils cumulent que des avantages qui pour moi sont déterminants:
- ils décodent tous les signaux numériques (entrées USB, coax et optique) donc tu pourrais y brancher ton player/PC/lecteur bluray...
- le prix: de 90€ d'occaz à 280€ neuf à tout casser!
- la taille: vraiment très petit, ils seront à peine visible dans ton install (et la ta WAF devrait être contente)

Les enceintes: Point critique selon moi en rapport à ton budget (très juste) et la configuration de ta pièce.
les Edelstein? Une référence à citer évidemment... Jamais écouté (je ne connais que les 1009 pour les avoir installé chez une connaissance), ils jouissent d'une bonne réputation.
On leur rapporte un beau médium, une belle scène... mais à rapporter à leur taille! 11cm pour s'occuper du médium et du grave: ca peut être vraiment très juste pour ta pièce
ouverte.
Pour moi, c'est l'un des points sur lequel se concentrer (avant le caisson), sachant qu'elles doivent êtres impérativement blanches en plus...
Alternative: j'en ai une qui me vient mais ton budget est dépassé..

Le caisson: RAS pour le SB1000. très bon choix qui possède l'avantage certain de posséder des entrées haut-niveau (HP).
Dans le même type, il y a ça en occaz (utilisé 6 jours selon le vendeur) : http://www.club-hifi.com/forum/topics/v ... 00-df-neuf

En résumé, c'est faisable même si selon moi il y a des éléments plus prioritaires que d'autre: ampli et enceintes plutôt que lecteur bluray et caisson.
Sachant que tu pourras toujours les acquérir dans le futur.

Pour les enceintes, il m'est avis qu'il y aurait des tests à faire avant de se lancer dans l'achat.
Je pourrai éventuellement t'aider dans ce cas.

Voilà.

:salut:

[Kawamashi]

Pour mi, les Edelstein passeront dans ton salon. J'en ai offert une paire à mon père, je les avais testées dans mon salon (j'ai une surface d'écoute entre 25 et 30 m², pour un salon-séjour de 70 m²). Elles ont un grave étonnant pour leur taille, de même pour leur spatialisation. Elles rempliront ton salon. Voilà ce que j'avais écrit après le test :

J'ai acheté une paire d'edelstein pour l'anniversaire de mon père. Je les ai branchées rapidement sur mon système, pour vérifier qu'il n'y avait pas de problème en sortie de carton. Je rejoins Tommy,leur spatialisation m'a fait halluciner !!! Elles occupaient tout mon salon (25 à 30 m² de zone d'écoute) avec une sacré facilité !

Les registres medium et aigu étaient bien en place, les graves ne manquaient pas de percussion mais j'ai trouvé un manque dans le haut grave. Sans doute la taille de HP qui ne fait pas de miracle... Je me demande comment elles vont évoluer avec le rodage.

La finition noire est magnifique, la plaque de verre ressort bien mieux que sur la version blanche (j'ai un pote qui les a en blanc). Par contre, c'est la façade alu qui ressort moins sur les noires...

Vu le volume des enceintes, chapeau Magnat !!!

:salut: Kawamashi!

Tu les as testé avec quel ampli chez toi?

Cf ma signature : Yamaha 1020 en préamp et P5000s en ampli de puissance, mon sonos connect (en coax) comme source.

Et je précise que le test a été fait dans de mauvaises conditions : enceintes directement posées au sol, non rodées, aucune optimisation du placement (entre mes enceintes et mon meuble AV), etc. Donc si elles sonnent bien comme ça, qu'est-ce que ça va être avec un peu d'optimisation ! :inlove:

Je ne les ai pas testées sur le futur ampli de mon père, mais j'ai testé celui-ci sur mes magnat 757 (rapidement, encore une fois). Il est hyper surprenant, vu le prix et la taille !

Les edelstein m'ont tellement plus que du coup j'en ai pris une paire pour ma cuisine ! :inlove:


Pour l'ampli, je rejoins Fenwick. Tu ne trouveras pas mieux qu'un FDA vu ton budget total. J'en avais également pris un pour mon père, voilà mon CR :

Je ne sais pas trop où poster mon dernier CR, alors je déterre mon sujet de présentation.

Pour les 60 ans de mon père, on va lui offrir un ensemble hifi, composé notamment :

- de magnat edelstein. A 430€ sur ebay, je pense qu'on peut difficilement faire mieux en rapport Q/P ! Elles plaisent bien à ma mère, mon père n'aura pas de soucis de ce côté là... J'ai fait un mini-CR ici.

- d'un ampli audiophonics basé sur le STA 328. Sur le forum d'en face, le SMSL Q5 a très bonne presse. On commence également à parler du FX-AUDIO D802 (basé sur le module STA 326), qui a notamment été encencé ici. ça fait longtemps que l'idée de tester un ampli "direct digital" (le signal reste numérique jusqu'à l'étage d'amplification) me trotte dans la tête, j'ai sauté le pas. J'ai choisi celui d'audiophonics car la boutique est très sérieuse, l'ampli propose une télécommande et il est difficile à l'heure actuelle de se procurer un FX-AUDIO D802 en France (problèmes potentiels de douanes et de garantie).

- d'un sonos connect. Il fallait du multiroom. J'ai choisi sonos car l'appli est hyper conviviale et elle évolue régulièrement, je connais bien l'environnement puisque je suis moi-même équipé sonos. Comme ça, je pourrais assurer le SAV par téléphone si besoin...


Avant de continuer, je précise que j'ai vendu mon Pioneer A70 cet automne, pour le remplacer par un Yamaha P5000s. Dans cette configuration, je me sers de mon Yamaha 1020 comme préamp', en attendant l'acquisition d'un DAC/préamp' digne de ce nom (stay tuned... :$ ). Il faut bien avouer qu'autant la préamplification des ampli AV Yamaha est vraiment excellente en HC, autant elle laisse quand même à désirer en hifi (et dire que les Yamaha font partie des amplis AV les plus musicaux ! |( ). Du coup, j'écoute beaucoup moins de musique qu'avant, ne ressentant plus ce "truc" qui vous scotche au canapé sitôt un album lancé, les frissons et autres poils qui se dressent, bref...

Tout ça pour vous dire qu'en branchant vite-fait le STA 328 sur mes magnat 757, pour tester s'il fonctionnait bien, je me suis surpris à écouter 2 puis 3, puis 5 chansons. J'ai multiplié les tests, y'avait un truc dans ce petit ampli ! J'ai trouvé l'écoute très foot-tapping, avec beaucoup de détails mais tout en restant très naturelle (pas analytique au scalpel, quoi !). L'ampli s'est juste essoufflé sur Fantasy, des XX, qui descend très très bas. Le P5000s est évidemment beaucoup plus à son aise dans ce domaine.

Hier, j'ai fait des tests un peu plus poussés, avec les 2 configurations égalisés au dBmètre, pour essayer de mettre le doigt sur ce qui me manque dans ma configuration actuelle. En fait, les attaques de note sont plus franches avec le STA328, c'est comme si l'ampli mettait plus de poids dans les notes. Du coup, j'ai l'impression qu'elles se détachent mieux, c'est ce qui lui donne ce côté foot-tapping plus prononcé.

J'ai pas eu l'occasion de tester cet ampli avec les edlestein, mais à mon avis, pour 600€ on a un combo DAC-ampli-enceintes absolument imbattable . Je sais bien que dans ce cas le terme "DAC" est inexact, puisque l'ampli est direct digital.

Pour le caisson, il te faut un petit clos pour épauler tes enceintes y compris en hifi. SVS et BK sont de bonnes pistes.

Voilà pour moi !

[alexgb]

Merci à tous les deux pour vos réponses.

Dans le détail du budget évoqué, je ne pense pas avoir vu le lecteur bluray.

Le budget de 1.000€ est consacré pour l'ensemble ampli, enceintes et caisson. La partie vidéo, y compris la source qui sera partagée avec la partie audio, fait parti d'un autre budget.

Si tu peux disposer de la FB revolution dans ton nouveau chez-toi, il serait peut-être préférable de reporter son remplacement.

J'en suis plutot content avec mon instal actuelle, mais j'ai lu que cette source était vraiment mauvaise, et je trouve donc dommage de faire évoluer mon matériel vers le haut et garder une source médiocre.

Alternative: Pour quoi pas un FDA, notamment le IAMD V200 ou le Dsound D310? J'ai possédé le FX-audio D802 et c'est déjà
une très bonne base. Les deux autres références ont l'avantage d'être plus musicales et possèdent une entrée
analogique (pour ta platine vinyle).
De plus, ils cumulent que des avantages qui pour moi sont déterminants:
- ils décodent tous les signaux numériques (entrées USB, coax et optique) donc tu pourrais y brancher ton player/PC/lecteur bluray...
- le prix: de 90€ d'occaz à 280€ neuf à tout casser!
- la taille: vraiment très petit, ils seront à peine visible dans ton install (et la ta WAF devrait être contente)

Tu viens de me rajouter quelques (300) pages de lectures Je pars de ce pas me renseigner sur ces petites betes. Mais je vois déjà qu'il n'est pas facile d'en trouver un avec une entrée analogique et que dans ce cas, il me faudra un préampli phono. Et d'autre part, je suis assez adepte de l'utilisation d'un sub, et je ne vois pas de sortie dédiée.
Et puis une question de noob me vient : Quelle différence de qualité face à un ampli d'occasion style Marantz PM6004 (180€ sur LBC),Advance Acoustic AX-5 (200€ sur LBC) ou HK3490 (idem)

On leur rapporte un beau médium, une belle scène... mais à rapporter à leur taille! 11cm pour s'occuper du médium et du grave: ca peut être vraiment très juste pour ta pièce
ouverte.

Je sens que c'est la taille qui te dérange. Est ce que tu vois quelquechose d'un peu plus "gros" et qui pourrait remplir avec une belle scène mon espace d'écoute (et avec un très beau médium et une écoute non fatiguante)?

sachant qu'elles doivent êtres impérativement blanches en plus...

Conscient que j'impose déjà beaucoup de contraintes, j'envisage la pose d'un covering blanc sur les enceintes si besoin.

Alternative: j'en ai une qui me vient mais ton budget est dépassé..

Vas-y balance :rofl:

Le caisson: RAS pour le SB1000. très bon choix qui possède l'avantage certain de posséder des entrées haut-niveau (HP).
Dans le même type, il y a ça en occaz (utilisé 6 jours selon le vendeur) : http://www.club-hifi.com/forum/topics/v ... 00-df-neuf

Jolie occaz 8) . Ce sub me conviendrait parfaitement (et prix plutot sympa :clap: )

Pour les enceintes, il m'est avis qu'il y aurait des tests à faire avant de se lancer dans l'achat.
Je pourrai éventuellement t'aider dans ce cas.

Je vais aller faire quelques écoutes. Je pense aller chez le patissier comme tu dis, et chez symphonie pour écouter des Dali zensor. Si ça te dis de te joindre à moi

Pour mi, les Edelstein passeront dans ton salon. J'en ai offert une paire à mon père, je les avais testées dans mon salon (j'ai une surface d'écoute entre 25 et 30 m², pour un salon-séjour de 70 m²). Elles ont un grave étonnant pour leur taille, de même pour leur spatialisation. Elles rempliront ton salon.

La piste d'Edelstein n'est donc pas si mauvaise.. Merci pour ton CR. En te lisant, ça donne envie de ne pas chercher plus loin :inlove:

Pour l'ampli, je rejoins Fenwick. Tu ne trouveras pas mieux qu'un FDA vu ton budget total.

En terme de puissance, le D802 est capable de bien driver une paire d'Edelstein ?

Pour le caisson, il te faut un petit clos pour épauler tes enceintes y compris en hifi. SVS et BK sont de bonnes pistes.

Tout à fait ce que je recherche


Encore merci à tous les deux pour vos avis très intéressants.

[Fenwick972]

Le budget de 1.000€ est consacré pour l'ensemble ampli, enceintes et caisson. La partie vidéo, y compris la source qui sera partagée avec la partie audio, fait parti d'un autre budget.

Ok comprends mieux.

J'en suis plutot content avec mon instal actuelle, mais j'ai lu que cette source était vraiment mauvaise, et je trouve donc dommage de faire évoluer mon matériel vers le haut et garder une source médiocre.

C'est vrai que je ne me suis jamais servi du player comme source audio donc je ne peux pas juger.
Tu peux la remplacer mais vu que tu en as déjà une de source, tu peux prendre plus de temps pour choisir.
Je laisse les spécialistes du bluray donner leur conseil.

Tu viens de me rajouter quelques (300) pages de lectures Je pars de ce pas me renseigner sur ces petites betes. Mais je vois déjà qu'il n'est pas facile d'en trouver un avec une entrée analogique et que dans ce cas, il me faudra un préampli phono. Et d'autre part, je suis assez adepte de l'utilisation d'un sub, et je ne vois pas de sortie dédiée.
Et puis une question de noob me vient : Quelle différence de qualité face à un ampli d'occasion style Marantz PM6004 (180€ sur LBC),Advance Acoustic AX-5 (200€ sur LBC) ou HK3490 (idem)

Pour l'entrée analogique, les deux références que je t'ai cité (IAMD V200 et DSOUND D310) en possèdent une justement. C'est déjà ca en moins à chercher

Concernant le branchement du caisson, il faut un caisson qui accepte les entrées haut niveau: on les branche en parallèle des enceintes sur les sorties HP.
Et ô bonheur : le bk elec et le svs SB1000 supportent ce type de branchement . Donc pas de soucis à te faire de ce côté là.

Niveau qualité audio, je suis vraiment tenté de dire que par rapports à ces amplis d'entrée de gamme... comment dire...beaucoup en ont fait l'heureuse expérience. Et vu le prix de ces "jouets", le risque est quasi nul.
Anecdote: sur feu le site "bleu", il y a eu nombre de témoignages d'audiophiles aguerris qui ont troqué leur ampli HDG et THG (par exemple Devialet à 6000-8000€) pour ces petites boites...

Autre avantages:
- les FDA possèdent des entrées numériques, pas le PM6004 par exemple
- le volume est affiché sur un écran (pas le PM6004 par exemple)
- ils sont ridiculement petits comparés à toutes les références citées, donc beaucoup plus facilement logeables.

Je sens que c'est la taille qui te dérange. Est ce que tu vois quelquechose d'un peu plus "gros" et qui pourrait remplir avec une belle scène mon espace d'écoute (et avec un très beau médium et une écoute non fatiguante)?

Là, je me fie à mon expérience: un petit haut-parleur produit rarement à la fois une précision correcte et une belle ampleur de scène... Surtout dans un espace aussi important que le tien.
Sauf si on parle de références à des prix que je préfère taire dans ce sujet

Lors d'un test, on préconise d'utiliser les Edelstein sur un bureau ou une petite pièce: j'aurais plus pensé à ce type d'utilisation.
Mais encore une fois, vu que je n'ai pas écouté les Edelstein, je pourrais me tromper. Serait-ce l'exception à la règle à ce niveau de prix...

Vas-y balance :rofl:

Bah, en mp

Jolie occaz 8) . Ce sub me conviendrait parfaitement (et prix plutot sympa :clap: )

N'est ce pas? A ce prix, il risque de ne va pas faire long feu.

Je vais aller faire quelques écoutes. Je pense aller chez le patissier comme tu dis, et chez symphonie pour écouter des Dali zensor. Si ça te dis de te joindre à moi

Avec plaisir, je suis toujours partant pour une écoute :clap:

[Fan2HD]

Vu les contraintes que tu as, pourquoi ne partirais tu pas sur des enceintes actives?
Dans ton cas, ce serait l'idéal et 100% WAF car elle n'aura pas à se demander comment utiliser l'ampli
Plus besoins d'investir dans des bons câbles, l'amplification est parfaitement adaptée aux enceintes, et le pilotage se fait par Airplay, bluetooth AptX etc.
Rien ne t'empêche d'y ajouter un sub a condition que la connectique soit adaptée.

Je ne connais pas ton niveau d'exigence, si tu aimes le mp3 ou plus la musique haute résolution mais voici 4 exemples dans ton budget:

Dynaudio Xeo 2 (ou Xeo 4 mais c'est plus cher)

Yamaha NX-N500
KEF X300A
Il y a les Genelec aussi et bien d'autres très performantes mais hors budget.
Les Sonos Play 1 en stéréo avec le sub sont pas mal du tout.

Pour aller plus loin tu peux y ajouter plus tard un preampli stéréo HiFi 2.1 ou une solution de streaming HiFi type Auralic Aries Mini, Bluesound Note etc.
Sinon, les Edelstein sont un très bon choix et difficile de faire mieux en passif à ce prix.
En "tout en 1" pas mal il y a aussi le Ma­rantz M-CR611.

Juste pour t'apportée une solution différente du schéma traditionnel. Prends ton temps pour choisir et n'hésite pas à comparer les systèmes passifs vs. actifs.

[alexgb]

C'est vrai que je ne me suis jamais servi du player comme source audio donc je ne peux pas juger.
Tu peux la remplacer mais vu que tu en as déjà une de source, tu peux prendre plus de temps pour choisir.
Je laisse les spécialistes du bluray donner leur conseil.

Effectivement dans un premier temps, je mettrai cette recherche de coté.

Concernant le branchement du caisson, il faut un caisson qui accepte les entrées haut niveau: on les branche en parallèle des enceintes sur les sorties HP.

Ca ne pose aucun soucis à l'ampli ?

Pour l'entrée analogique, les deux références que je t'ai cité (IAMD V200 et DSOUND D310) en possèdent une justement. C'est déjà ca en moins à chercher

Ok pour le D310 mais je ne trouve pas de V200 avec entrée analogique.

Question surement très bete : Est ce qu'une platine vinyle avec une prise usb peut etre reliée à l'entrée usb d'un fda ?

Autre avantages:
- les FDA possèdent des entrées numériques, pas le PM6004 par exemple
- le volume est affiché sur un écran (pas le PM6004 par exemple)
- ils sont ridiculement petits comparés à toutes les références citées, donc beaucoup plus facilement logeables.

Ok et effectivement cette option parait très interessante !!!

Avec plaisir, je suis toujours partant pour une écoute :clap:

Si je porte mon choix sur un fda, ne vaut-il mieux pas que je passe commande et que j'aille fare des écoutes avec ma petite boite ?

Vu les contraintes que tu as, pourquoi ne partirais tu pas sur des enceintes actives?

Arf, ça me parait compliqué pour connecter la télé, une platine vinyle et du démat, non ?

[Fenwick972]

Ca ne pose aucun soucis à l'ampli ?

Non rassure toi c'est fait pour !
Je t'expliquerai le fonctionnement à l'occase.

Ok pour le D310 mais je ne trouve pas de V200 avec entrée analogique.

Ah ben c'est sûrement le fx audio d802c plutôt que le V200. M'emmelle les pinceaux des fois avec toutes ces références.

Question surement très bete : Est ce qu'une platine vinyle avec une prise usb peut etre reliée à l'entrée usb d'un fda ?

Si la prise usb est une sortie, peut être.. Mais à vérifier minutieusement.

ne vaut-il mieux pas que je passe commande et que j'aille fare des écoutes avec ma petite boite ?

Dans l'idéal oui, faudrait poser la question avant. Mais attention : les pro sont quelque fois très récalcitrants avec du matos qui ne vient pas de chez eux.
Au pire, on peut leur demander de faire les écoutes avec l'ampli le plus neutre possible.

Quant à la capacité de ces fda à driver les enceintes, ils sont juste allucinants : les magnat doigts dans le nez et même pour certaines colonnes tu auras du mal à passer 25% du volume

[alexgb]

Désolé pour le retard de réponse.

Ca ne pose aucun soucis à l'ampli ?

Non rassure toi c'est fait pour !
Je t'expliquerai le fonctionnement à l'occase.

Je veux bien une explication :rofl:

Ok pour le D310 mais je ne trouve pas de V200 avec entrée analogique.

Ah ben c'est sûrement le fx audio d802c plutôt que le V200. M'emmelle les pinceaux des fois avec toutes ces références.

Ok donc D802ou D310 pour moi

Quant à la capacité de ces fda à driver les enceintes, ils sont juste allucinants : les magnat doigts dans le nez et même pour certaines colonnes tu auras du mal à passer 25% du volume

OK merci tu m'as convaicu et je vois un peu plus clair vers quoi me diriger. Je partirai donc sur un D802 ou D310 en fonction des enceintes que je mettrai derrière. Dans un premier temps, le drive sera un Chromecast Audio. Le caisson sera un XLS200 et il me reste à choisir une paire de biblio mais c'est très difficile d'écouter et comparer le premier jet de mes choix : Magnat Edelstein, Monitor Audio BX2/Bronze 2, Triangle Elara LN01, Boston A26, B&W 685 etc.. (non exhaustif)
Aucune de ces enceintes ne sont dispo à l'écoute à Dijon (quoique peut etre les Monitor Audio...). J'aurai donc peut etre besoin d'un peu d'aide pour savoir laquelle collerait le plus à mes attentes, à savoir un beau médim légèrement en avant, des aigus doux, et surtout une belle et large scène.

[Fenwick972]

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